Visafreiheit - Interview mit Sergey Lawrow

[GIN]

Also ich finde es gut, dass die russische Seite verstaerkt versucht, die Visafreiheit mit der EU zu forcieren. Und ich finde es gar nicht gut, dass u.a. von deutscher Seite mit fadenscheinigen Argumenten da gebremst wird. Wie schon seinerzeit der Untersuchungsausschuss des Bundestags zum sogenannten "Visaskandal" festgestellt hat, konnte, verursacht durch die beanstandeten Visaerleichterungen, kein Migrationsdruck seitens Russlands oder der Ukraine festgestellt werden, am wenigsten auf Deutschland. (Jeder kann das in den Stenogrammen des Bundestags nachlesen.) Vermutet (!) wurde in moderatem Masse Schwarzarbeit in Portugal, Spanien, Italien. Und da vielleicht nicht einmal unerwuenscht. Illegale Auslaender, die in Portugal einen Arbeitgeber fanden, erhielten nachtraegllich ganz legal sogar Aufenthaltserlaubnisse fuer diese Laender. Fast alle Eingereisten sind wieder ordnungsgemaess in ihre Heimatlaender zurueckgekehrt.
Sicherlich ist es richtig, dass ein groesserer Teil der deutschen Bevoelkerung Angst vor "billigen" Auslaendern hat und, zumindest in den oestlichen Bundeslaendern, Russen teilweise, historisch bedingt, nicht besonders gern gesehen werden.
Aber man sollte schon in seiner Argumentation ganz klar trennen: Oeffnung der EU fuer (unerwuenschte!) Migranten, Anschluss an den Schengen-Raum mit Aufheben von Grenzkontrollen und ganz elementare Befreiung von der Visa-Pflicht fuer Reisen bis drei Monate im Halbjahr. Und nur dieses letztere wird doch von beiden Seiten ueberhaupt verhandelt!
Man sollte erwarten, dass hier im Forum, wo doch viele engen Kontakt zu Russland haben, das voll verstanden worden ist. Und die primitiv populistischen "Bedenken" der Bundesregierung nicht noch auf Verstaendnis stossen...
Visafreiheit waere aber natuerlich nicht nur angenehm fuer alle Menschen, sondern auch ein wirtschaftlicher Faktor z.B. fuer die Tourismusbranche, auch in Deutschland. (Jedenfalls waere es sinnvoller, Schritte in diese Richtung zu gehen, als unvernuenftig und ungerecht die Mehrwertsteuer fuer das Hotelgewerbe abzusenken...)

Recht hast Du! Aber solange diese so "christliche und soziale" Regierung am Ruder ist, wird sich garantiert nicht ändern.

Politiker viel zu schnell....
Mensch so ein MutliKultiText.... leben wir in den End 90ern oder wie? was ist denn das für eine Wunschwelt? alles unter Kontrolle usw.. was eine Einbildung..

1) Gibt es Durch die Öffnung der Grenzen zu einigen Balkanstaaten (2010) sehr viele Erfahrungswerte... es ist für die Staaten dort eine riesen Katastrophe.. viele junge Menschen sind in EU Staaten abgewandert, die Schweiz mit dieser "aktiven" Neutralität kann ein Lied davon singen.. , jeder Müll im Schengenraum muss mitgemacht werden....sehr viele Mazedonier und Serben sind gekommen.. werden bestimmt nicht freiwillig gehen + die 68er Chefredakteure + EU Fanatiker werden nicht darüber schreiben.., denn es passt ja nicht ins gelebte Europabild, bzw sie freuen sich über die billigen Hausmädels die auf ihr Einzelkind aufpassen. Das Mazedonien und Serbien kaum Überlebensfähig sind.. ist vollkommen klar..
2) Die Mobilität der russischen "jungen" Bevölkerung ist sehr hoch, nicht anders als die Mobilität in den anderen europäischen Staaten. Am Visaskandal konnten sich doch kaum einige Zehn-Tausend beteiligen...., eine offizielle Öffnung der Grenzen zum Schengenraum würde zu einem unheimlichen Druck von vielen Hundertausend bzw Millionen in Russland führen, Agenturen würden mit illegalen Jobs in der EU werben usw. Schon jetzt ist jeder zweite Illegale in Lettland ein russischer Bürger. Abschiebungen an der Tagesordnung. Für Russland hat das dramatische Folgen + für die "Arbeitnehmer" in der EU auch.
3) Russen werden wohl "kaum" nach Ostdeutschland immigrieren, sondern in die anderen "westeuropäischen" Staaten bzw westlichen Bundesländer. Das hat mit den schlechten Löhnen in Ostdeutschland zu tun + der riesigen Arbeitslosigkeit in den Ostbundesländern und nicht mit den angeblichen "Negativerfahrungen" aus der Zeit der DDR. Wo kein Brot ist.. da wird auch kein Mensch Brot suchen.
4) Das Portugal und Spanien die illegalen Arbeiter braucht.. ist vollkommen klar.. wer so eine katastrophale Entwicklung hat und manipulierte Wirtschaftsentwicklung .... wieso sollte er nicht auf die billige Arbeitsmasse aus dem Osten profitieren?.. Jeder der einmal in Spanien oder Portugal einen Urlaub gemacht hat wird die hübschen Kellnerinnen aus den OstStaaten bemerken.., der Besitzer freut sich.. zahlt oft keine Steuer.. treibt die Preise hoch.. und stellt natürlich nur die billigen Mädels und Kerle ein.. Der einheimische Arbeiter.. ja der schaut dumm in die Wäsche + falls er keine Erbschaften hat.. muss sogar noch Miete zahlen, Pech gehabt Carlos.. hast keine blonde Haare ab zum Arbeitsamt.. gibt ja schöne EU Programme für dich.
5) Für das Kapital ist es unheimlich schön billige Arbeitskräfte zu haben, für Griechenland wer es natürlich eine super Lösung wenn jetzt alle arbeitslosen Griechen nach Skandinavien wandern würden.. das würde Sozialkosten in Griechenland abbauen und Steuern für die Nordländer bringen, diese garantieren dann ja indirekt die Zahlungsfähigkeit ihrer Heimat mit... Für Russland wirkt die ganze Geschichte nicht.. denn es wird sich wohl kaum ein EU Staat finden der für Russland bürgt...
6) Die Bundesregierung ist eine Gruppe von Träumern gefangen im Traum des gelebten Europa-Unionsstaates..Ob es die GrünRot, RotSchwarz, GeldSchwarz usw..... Sie verhalten sich nicht anderes als die SU Kommunisten der Vergangenheit, ihre geistigen Leistungen erinnern mich stark an die mittleren Kommunisten der EndZeit... Gefangen in einem Traum... verbauen sie die Chancen für die jungen Generationen, verraten ihre Nationalstaaten und Regionen (Auch Föderalismusreform genannt), verschulden ihre Staaten um sich in 20 Jahren mit einem wohl "Es tut mir Leid" zu verabschieden. Natürlich muss sich ein Industrieller nicht vor offenen Grenzen fürchten.. es muss sich der Arbeitnehmer fürchten, die verlassene Region und der SatNationalstaat.. ohne Kapital.. dem sein Lohn durch billige Arbeiter schon sein Jahren verkleinert wird.. ob die schlecht-ausgebildete Hausfrau in England die seit 10 Jahren keinen Job mehr in einem Pub findet weil Balten und Polen diesen Job weggenommen haben, oder der 8 Euro-Arbeiter in Frankfurt.. alles wird mit diesem "Gelebten Europa.. neue Zeit" in den Medien abgefunden. Wir jungen Arbeiter sollen Mobil sein... 100 Sprachen können usw.. seit Jahren belästigen uns solche Sprüche von Typen wie Ex Ministerpräsident BW Engel..... der selber beschissenes Englisch spricht, und höchstens im Elsass sein Französisch anwenden kann..... .. solchen Typen wünsche ich einen Job am Mittelmeer.. am besten die EU Ministerien auflösen und dann "wirkliche" Produktivität machen.
7) Ich liebe Europa.. Deshalb will ich das dieser Scheiss aufhört.. der Kremel ist doch ebenfalls Geisteskrank.. er kappiert nicht das die Mobilität seiner jungen Menschen viel höher ist als die seiner Oligarchen. Für Lawrow wird die Öffnung der Grenzen wohl eine Katastrophe! Solange die Löhne noch stark unter europäischen Durchschnitt liegen.. bringt das nur negative Verwerfungen. Mental können diese Kerle das doch nicht begreifen.. .. Was Wissen die Kerle vom Leidensdruck vieler junger Russen im postkommunistischen Materialismus aufgewachsen........Weder EU noch Russland.. denke das ist ein ideologisches Problem.. Die Politiker sind gefangen in ihren Ideologien.. haben den Kontakt zu vielen Menschen verloren + lassen sich von den Medien und Kapital leiten.
Sie hinterlassen uns wohl einen Scherbenhaufen.. .. was wünschte ich eine Volksabstimmung.. gelebte Demokratie.. das wird wohl ein Traum bleiben.

[werner]

Dann könnten wieder Deutsche Siedlungen (mit den mill. Arbeitslosen in Dt.) in Russland entstehen, so wie Heike es will
Deutsche mit festen Händen und voller Energie in die Weiten von Russland. Leider lebt Zarin Katharina nicht mehr

[Zejtnot]

GIN ... Visa-Freiheit und freizügige Wahl des Aufenthaltsortes ist noch ein Unterschied. Wer heute aus Russland illegal nach Europa will, schafft das auch so. Und fähige junge Leute gehen auch so nach Amerika oder Australien, mit Green Card.

Ich bin auch kein EU-Fan, aber man sollte auch nicht außer Acht lassen, wie sehr Deutschland von der EU profitiert. Wo fließen beispielsweise die griechischen Rüstungsausgaben hin? Dank fehlender Zölle zu großen Teilen nach Deutschland! Und auch der niedrige Euro hilft im Moment der deutschen Wirtschaft. Würden wir die DM wieder einführen, würden sofort alle in diese sichere Währung flüchten, der Kurs in die Höhe schnellen und keiner würde sich mehr deutsche Waren leisten können. Unsere Exportnation wäre sofort lahmgelegt.

Ich denke die Visa-Freiheit wäre ein wichtiger Impuls für die Tourismusbranche. Ich kenne viele Russen, die gern mal in den Alpen Ski fahren würden, am Meer in Italien liegen würden oder das Berliner Nachtleben anschauen würden. Aber wegen der restriktiven Visa fliegen sie in die Türkei und nach Thailand.

[GIN]

GIN ... Visa-Freiheit und freizügige ......

Ähnliche Fälle....
Seit dem Anfang diesen Jahren gibt es für Millionen von Balkanbewohner einen visafreien Verkehr nach Europa.
Ich schlage einfach vor die Entwicklung in den Balkanstaaten auf Russland umzulegen. Und es stimmt auch nicht das die Schengen-Staaten offen sind. Wer nach Europa kommen will wird oft erwischt + die Grenzen wirken sehr zu. Ich bezweifele stark das die These mit dem "Wer will der kommt gilt", wir hätten sonnst ne riesige Menge Dagestaner und Georgier im Land. Und die Hochqualis gehen eh in die USA usw.. ja bestimmt.... die anderen wollen aber auch Brot und von diesen armen Menschen gibt es sehr viele..

Jetzt Exportnation Deutschland
Davon profitieren die meisten deutschen Arbeitnehmer schon lange nicht mehr ? oder nicht? Natürlich freut sich ein Deutscher Unternehmer über diese Zollfreiheit.. und ich verstehe auch das es ihm gefällt, die Lohnzurückhaltung und der Missbrauch an hunderttausenden Deutschen Praktikanten steigert noch einmal diese Exportchancen. Was hat der typische deutsche Arbeitnehmer davon? soll er sich einen Orden (Held der Arbeit) an die Brust stecken, seinem Chef im Porsche winken? und im Urlaub sich von jedem westlichen Nachbarn auslachen lassen_ wenn er seine monatlichen Einahmen erwähnt? die Schweiz ist auch Exportnation, doch hat sie die Binnennachfrage ganz anders gesteuert + macht sich auch für fremde Märkte auf und versucht die Wirtschaft auszugleichen... (die Verfassung sieht so etwas vor)
Der deutsche Arbeiter geht doch seit mehr als 10 Jahren leer aus.. kaum mehr Lohn bzw sogar weniger....+ er darf oft viel mehr arbeiten als seine europäischen Nachbarn.. + hat oft weniger Lebensfreude und der Lohn bewegt sich auch kaum. Auf dem Rücken der Menschen wurde dieses Exportüberschuss aufgebaut. Es ist nicht "nur" der mittelständige Unternehmer der Deutschland vortreibt.. sondern es sind die Millionen von fleissigen Menschen die so etwas machen + die billigen Arbeitskräfte aus dem östlichen Europa die an vielen deutschen Baustellen Werte erzeugt haben.

arbeitlose Deutsche nach Russland
die Deutschen in Russland waren Handwerker und Bauern.. wie kann man einen 18 jährigen arbeitslosen Berliner aufs Feld bringen? der muss erst einmal eine landwirtschaftliche Ausbildung haben. Der deutsche Arbeitslose ist doch eher eine Art.. 3 Stand im alten Rom.. die Klugen unter diesen Arbeitslosen gegeben ihr Stimmrecht gegen Essen, eine Wohnung und Spiel einer sehr roten Partei, die anderen nutzen nicht einmal ihr Stimmrecht oder wählen sogar die Parteien die ständig versucht bei ihnen zu sparen.
Siehe bitte antikes Rom....und vertausche Nero mit Lafo und Cesar mit Schwesterwelle.

EU
Für mich gilt.. und das muss ja nicht für jeden sein... ich mag diese EU nicht + Politiker sollten für ihre Stadt, Region und das Land eintreten und nicht einem Wunschbild "EU".
Ich lasse auch die Sprüche der deutschen Politiker nicht gelten.. Erst gestern Kanzlerin Deutschlands...... Merkel im Bundestag sinngemäss " die Europäische Einigung ist ein Vermächniss unser Generationen davor, ein Projekt das in eine Einigung führen muss und soll".. http://www.youtube.com/watch?v=7aTBB9dM-xM

Ich sehe das anders.. Europa ist eine Ansammlung von vielen Kulturnationen mit unterschiedlichen Kulturleistungen..... die von politischen Eliten unter grossem Druck zusammengeführt werden.....wenn ich eine Lehre aus der Vergangenheit ziehe.. dann...direkte Demokratie die beste Form von Frieden und eine Garantie das politische Eliten uns nicht in Katastrophen treiben. Die These von dem "wir haben keine Chance als Nationalstaat in einer globalisierten Welt" .. wie lebt die Schwyz? oder Singapur? Dubai und Co? alles Bla Bla...ne asiatische Union will keiner Gründen..

also es leben die europäischen Völker die EWR oder EG und weg mit dem europäischen Volk + dem Euro + Lawrow bitte mische dich einmal unter dein eigenen Volk zwischen 18 und 35.

[Zejtnot]

die Schweiz ist auch Exportnation, doch hat sie die Binnennachfrage ganz anders

Ich finde aber, auch in der Schweiz geht die letzten Jahre die Jagd nach der Rendite los, was zu Lasten der Löhne der Arbeiter geht. Aldi und Lidl machen sich breit und die Migros wird sich da anpassen. Und billige Arbeiter aus dem Kosovo und Sri-Lanka gibt es ja auch zuhauf, oder?!

[minsk-by]

Visafreiheit für die Bürger der RF wird noch lange nicht real werden. Immerhin sind in vielen Länder der EU die Bürger der RF an erster Stelle mit den Asylanträgen. Es gibt schon jetzt viele Probleme mit den Tschetschenen sei es in Wien oder Warschau. Das Problem wird nicht der Sergej aus Voronesh sein sonder die vielen Mohameds, Achmeds etc aus dem Kaukasus. Dagenstan, Ingushetia etc ist leider genauso die RF wie das Moskauer Gebiet oder der Smolensker Oblast.

[Zejtnot]

Ich denke das größere Problem sind die nachreisenden fernen Verwandten der Russlanddeutschen. Die sind jahrelang in Russland geblieben, weil es ihre Heimat ist. Plötzlich erkrankt irgendwer und man kommt auf die Idee, doch lieber nach Deutschland zu gehen. Dies könnte unsem deutschen Gesundheitssystem wirklich ernsthaft schaden.

[werner]

Bestimmt wird die Einreise in die EU nur mit gültiger Auslandskrankenversicherung erfolgen, so wie jeder EU-Bürger
diese Versicherung bei Einreise nach Osteuropa abschliesst. Darum ist der Knackpunkt vom visafreien Reiseverkehr
auch die Abschiebung "unliebsamer Zeitgenossen" in ihre Heimat.

[bella_b33]

Bestimmt wird die Einreise in die EU nur mit gültiger Auslandskrankenversicherung erfolgen

Wenn, dann würden sie sicherlich die Richtung EU nach Russland ein wenig lockern aber glaubst Du ernsthaft, daß in nächster Zeit ganz Russland ohne Visa in DE einreisen kann?

[m1009]

@ werner

Les den Beitrag von Zejtnot doch mal ein wenig genauer....