Maschine von Germanwings abgestuerzt

Hier kann alles diskutiert werden, dass in die anderen Unterforen nicht passt. Aber bitte keine politische Diskussion anzetteln, dafür ist das Politikforum da.
Benutzeravatar
klaupe
Zar/iza
Zar/iza
Beiträge: 2069
Registriert: 17 Mär 2014, 11:55
Wohnort: Europa, Вселенная
Kontaktdaten:

Re: Maschine von Germanwings abgestuerzt

Beitrag von klaupe »

Zejtnot hat geschrieben:In einer Militärdrohne sitzen aber keine 100 bis 400 Menschen.
Die Steuertechnik ist ähnlich, beim Militär vielleicht noch komplizierter. Schon jetzt regiert der Autopilot den zivilen Flugverkehr über weite Strecken. Der Rest (Start, Landung, Flugkorrekturen) ist, wie beim Militär, sicher auch in den Griff zu bekommen. Das Korrigieren gravierender Probleme scheitert schon jetzt an der Kabinentür mit perfekt durchdachter Automatik.
Es wird ja jetzt schon kritisiert, dass beispielsweise die vollautomatische U-Bahn-Linie der Stadt Nürnberg nur begrenzt gegen Hackerangriffe oder Überfälle geschützt werden kann
Logisch, es gibt immer noch Vorbehalte und Bedenken. Auch die selbststeuernden Autos rufen Skepsis hervor. Die Kriminalität findet immer Wege, um ans Ziel zu kommen, mit oder ohne Personal und im aktuellen Fall war "ein Personal" der Auslöser.

Vor 50 Jahren saßen noch 4 bis 5 Mann vorne (Pilot, Co, Bordingenieur, Navigator), schon lange reichen 2 aus.
Insofern glaube ich in den nächsten 30 Jahren nicht an diese Zukunftsvision.
Wenn ich überlege, was sich in den letzten 30 Jahren getan hat -- und da rennt die Entwicklung imner schneller -- dann bin ich da nicht so skeptisch.

Die größte Bremse werden die Gewerkschaften sein, die Mitgliederschwund befürchten.
Manchmal muss man im Leben zwischen gutem Ruf und dem Vergnügen wählen und stellt fest, das der gute Ruf kein Vergnügen ist.
Benutzeravatar
klaupe
Zar/iza
Zar/iza
Beiträge: 2069
Registriert: 17 Mär 2014, 11:55
Wohnort: Europa, Вселенная
Kontaktdaten:

Re: Maschine von Germanwings abgestuerzt

Beitrag von klaupe »

Der inzwischen sichergestellte und teilweise ausgewertete Flugdatenschreiber lag völlig verdreckt hinter einem Geröllhaufen, der bereits vorher schon mal durchsucht worden war. Da die Box zwischen der Geröll steckte und sich fablich kaum ansetzte, sei sie wohl übersehen worden.
Bild
Der Zustand ließ anfangs Zweifel aufkommen, dass überhaupt Daten ausgelesen werden können. Aber offensichtlich war die Box stabil genug, dass man nun an die Daten herankommt.

Laut Bericht der Ermittlungsbehörde BEA hat eine erste Auswertung ergeben, dass der Copilot mehrfach den Autopiloten so eingestellt und verändert hat, dass eine Zielhöhe von 100 ft vorgegeben wurde. Ergänzend wurde während des Sinkflugs mehrfach die Geschwindigkeit erhöht. Damit bestätigen sich anfängliche Annahmen und es gibt kaum noch Zweifel an der Suizid-Theorie.

Angeblich hat man auch einen SMD-Speicher den Smartphone eines Flugastes gefunden. BILD am Sonntag hat natürlich ein Video mit dem Chaos an Bord gesehen und den Versuchen des Kapitäns die Tür zu öffnen.
Die Behörden konnten jedoch nichts Brauchbares auslesen. Wie immer ist BILD wieder den Ermittlern weit voraus.

Für die bisherigen Kosten nannte LH angeblich 300 Mio. gegenüber der Versicherung. Die Endrechnung dürfte weitaus höher ausfallen, da nun die Forderungen der Angehörigen nicht limitiert werden können.
Manchmal muss man im Leben zwischen gutem Ruf und dem Vergnügen wählen und stellt fest, das der gute Ruf kein Vergnügen ist.
Benutzeravatar
Haya
Zar/iza
Zar/iza
Beiträge: 838
Registriert: 29 Jun 2011, 23:43
Wohnort: Bergisch-Gladbach

Re: Maschine von Germanwings abgestuerzt

Beitrag von Haya »

Moin Moin,

lieber Raupe,
Das soll der FDR sein?

Als der CVR gezeigt wurde, konnte man es nachvollziehen, aber wenn das der FDR ist, was ist dann das?:
Bild
Ergänzend wurde während des Sinkflugs mehrfach die Geschwindigkeit erhöht
Würde den Transponderdaten widersprechen.
Die Gschw. nahm zum Ende deutlich ab.

Gruß
Haya
Benutzeravatar
klaupe
Zar/iza
Zar/iza
Beiträge: 2069
Registriert: 17 Mär 2014, 11:55
Wohnort: Europa, Вселенная
Kontaktdaten:

Re: Maschine von Germanwings abgestuerzt

Beitrag von klaupe »

Für Wissenschaftler und Fundamental-Mathematiker ist jetzt die ulimative Auflösung der letzten Abstürze gefunden.
Das beweist auch, dass die Unfälle in direktem Zusammenhang stehen! Also: Gib 8 !!!
Here are some facts that may be of interest in deciding whether or not the plane was deliberately crashed on that date of 24/3/2015.
The 24th is 8+8+8.
24+3+2+1+5 = 35 and 3+5 = 8
2+4+3+2+1+5 = 17 and 1+7 = 8.
2x4x3x2x1x5 = 80+80+80.
It first flew on 29/11/1990 and was Serial Number 147.147 + mirror 741 = 888.
1+4+7+7+4+1 = 8+8+8.
Between the dates of 29/11/1990 to 24/3/2015 is 8880 days.
The previous A320 to crash was AirAsia Flight QZ8501 on 28/12/2014.
9525 – 8501 = (8+8+8+8) x (8+8+8+8)
The previous 3 flights that either went missing or crashed, 370, 17, 8501, all added to 8888.
Total deaths –
MH370 239 8/3/2014
MH17 298 17/7/2014
QZ8501 162 28/12/2014
4U9525 150 24/3/2015
Total = 849 = 8x4x9 = (8+8) x (8+8) + (8+8)+(8+8) or 288.
The initials of the two pilot’s names spell out ALPS which is exactly where the plane crashed.
ALPS in Simple Gematria Equals: 48 = 8+8+8+8+8+8.
Can all this be coincidence?
There is much more but here I just listed the number 8 and its multiples associated with this plane crash..
The Elite/Illuminati use the number 8 to signify THEIR New Beginning.
Yes, they stole it from the Bible. 8 saved in the Ark etc etc.
Remember the number 8 plastered all over the Beijing and London Olympics? (Particularly the London torch)
From 24/3/2015 to 11/4/2015 is 6+6+6 days.
Manchmal muss man im Leben zwischen gutem Ruf und dem Vergnügen wählen und stellt fest, das der gute Ruf kein Vergnügen ist.
Benutzeravatar
Axel Henrich
Zar/iza
Zar/iza
Beiträge: 5859
Registriert: 16 Aug 2004, 20:38
Wohnort: Gera - Thueringen / Rasskasowo - Tambowski Oblast

Re: Maschine von Germanwings abgestuerzt

Beitrag von Axel Henrich »

Haya hat geschrieben:Das soll der FDR sein?
Auf den Symbolbildern kann man das freilich nicht vergleichen ...
Der Korpus des FDR wurde ja wohl schon ziemlich frueh gefunden wurde, spricht ja nix dagegen, dass der eigentliche Recorder nach den verschiedenen Sicherungsstufen am Ende Quadratisch aussieht:

Bild von Flug Revue

FDR von ainonline

Hast du die Diskussion auf Flightradar verfolgt?
We have analysed the raw data from the transponder of #4U9525 and found some more dat
Haya hat geschrieben:lieber Raupe
Ich fand diese Namensspielchen von unserem Luegner und Forumsanscheißer immer ziemlich daneben, egal ob es da um Nikolaus/Weihnachtsmann (btw nicht nur der ...), Jauch/Jauche, Schmalzkrone, Putin, fujiama/Okonjima etc. ging. Wenn man besser sein moechte, sollte man auf derselben Spielchen vlt. verzichten. Eine nur abweichende Meinung sollte nicht ursaechlich fuer solche Spielereien sein, es sei denn, man moechte Jemanden damit wahrheitsgetreu beschreiben/charkterisieren ... ;)

-ah-
Benutzeravatar
klaupe
Zar/iza
Zar/iza
Beiträge: 2069
Registriert: 17 Mär 2014, 11:55
Wohnort: Europa, Вселенная
Kontaktdaten:

Re: Maschine von Germanwings abgestuerzt

Beitrag von klaupe »

Axel Henrich hat geschrieben:
Haya hat geschrieben:Das soll der FDR sein?
Auf den Symbolbildern kann man das freilich nicht vergleichen ...
Der Korpus des FDR wurde ja wohl schon ziemlich frueh gefunden wurde, spricht ja nix dagegen, dass der eigentliche Recorder nach den verschiedenen Sicherungsstufen am Ende Quadratisch aussieht:
Zweifel dürfen ja erlaubt sein und und wenn man meint, es generell besser zu wissen, ist es schon eine obligatorische Übung.
Wenn man allerdings versäumt sich mal kurz nach möglichen Baumustern umzusehen, kann man schnell auf eine falsche Spur kommen.
Ich glaube schon, dass BER in Paris in der Lage ist, das Gerät korrekt zu identifizieren, auch ohne Hilfe von "Experten".
Da bleibt es dann nur, sich mit Verschwörungstheorien lächerlich zu machen und die eigene Glaubwürdigkeit zu erschüttern.
Hast du die Diskussion auf Flightradar verfolgt?
Ist mitunter auch sehr hilfreich.

Nun muss man aber auch verstehen, dass Angaben von Flightradar zwar sehr nützlich und hinreichend genau sind, aber Flightradar24 AB ist genau so wenig ein amtliches Medium, wie z.B. Wikipedia.
Derzeit können etwa 65 % der zivilen Flüge erfasst werden, militärische Bewegungen sind nur in Einzelfällen sichtbar, in einigen Regionen fehlen ADS-B-Empfänger und der Sender lässt sich sogar von Bord aus beliebig schalten. Dazu kommt, dass bei hoher Netzauslastung die Daten reduziert werden.

Die Darstellung in Nordamerika erfolgt ohnehin mit Verzögerung. In Russland und rotem Fernost vermute ich auch weitaus mehr Flüge, als bei flightradar erscheinen.

Ich habe schon seit Jahren bei flightradar ein Premiumkonto, da ich desöfteren Flugbewegungen im Großraum Berlin verfolge. Im Zusammenhang mit der Diskussion um Flugrouten, Ein-/Abflugschneisen, Nachtflugverbot gibt das nützliche Infos.
Schon sehr oft konnte ich "Abstürze" miterleben (der Flieger verschwand urplötzlich), Flüge, die "um die Ecke" gingen oder Flüge mit total falscher Flugnummer.
Wenn Merkelchen fliegt oder politische Prominenz ankommt, ist oft der Flugraum scheinbar total leer, obwohl ich die Maschinen von hier aus mit bloßem Auge erkennen kann und das sind beileibe keine Kleinflugzeuge.
Manchmal muss man im Leben zwischen gutem Ruf und dem Vergnügen wählen und stellt fest, das der gute Ruf kein Vergnügen ist.
Benutzeravatar
Axel Henrich
Zar/iza
Zar/iza
Beiträge: 5859
Registriert: 16 Aug 2004, 20:38
Wohnort: Gera - Thueringen / Rasskasowo - Tambowski Oblast

Re: Maschine von Germanwings abgestuerzt

Beitrag von Axel Henrich »

klaupe hat geschrieben:Nun muss man aber auch verstehen, dass Angaben von Flightradar zwar sehr nützlich und hinreichend genau sind, aber Flightradar24 AB ist genau so wenig ein amtliches Medium, wie z.B. Wikipedia.
Das war ja, neben der Datenfuelle, ein weiterer Grund dafuer, dass ich weiter vorne schrieb: "Nun komm mir ja nicht mit Flightradar".

Dazu kommt, dass die Extraktion der betreffenden Daten bereits vom 27.3. stammt:
09:18:19Z.244 ROLL: 0ºR TTRACK: 66º TAS: 458kt 30000
09:21:11Z.791 ROLL: 0ºR TTRACK: 42º TAS: 446kt 32075
09:30:15Z.542 ROLL: 0ºL TTRACK: 41º TAS: 448kt 38000
09:30:20Z.539 ROLL: 0ºL TTRACK: 40º TAS: 450kt 38000
09:30:22Z.831 ROLL: 0ºL TTRACK: 39º TAS: 450kt 38000
09:30:25Z.545 ROLL: 0ºL TTRACK: 38º TAS: 450kt 38000
09:30:27Z.756 ROLL: 0ºL TTRACK: 37º TAS: 450kt 38000
09:30:32Z.682 ROLL: 0ºL TTRACK: 36º TAS: 450kt 38000
09:30:36Z.513 ROLL: 0ºL TTRACK: 34º TAS: 450kt 38000
09:30:40Z.295 ROLL: 0ºL TTRACK: 33º TAS: 452kt 38000
09:30:42Z.535 ROLL: 0ºL TTRACK: 32º TAS: 450kt 38000
09:30:47Z.461 ROLL: 0ºL TTRACK: 30º TAS: 450kt 38000
09:30:50Z.559 ROLL: 0ºL TTRACK: 29º TAS: 452kt 38000
09:30:55Z.570 ROLL: 0ºL TTRACK: 28º TAS: 450kt 38025
09:30:57Z.311 ROLL: 0ºL TTRACK: 27º TAS: 450kt 38025
09:30:59Z.248 ROLL: 0ºL TTRACK: 26º TAS: 450kt 38000
09:31:07Z.164 ROLL: 0ºL TTRACK: 25º TAS: 450kt 37950
09:34:24Z.063 ROLL: 0ºR TTRACK: 26º TAS: 446kt 28050
09:34:40Z.358 ROLL: 0ºL TTRACK: 25º TAS: 450kt 26875
09:36:15Z.159 ROLL: 0ºR TTRACK: 26º TAS: 458kt 20350
09:38:17Z.046 ROLL: 0ºL TTRACK: 26º TAS: 414kt 13700

Zu diesem Zeitpunkt hatten viele noch versucht aus knapp 8000 Zeilen CSV die benoetigten 1418er IDs raus zu filtern ... ;) Naja und ob nun ein Unterschied von nicht mal 100km/h (siehe Tabelle) am Ende irgendwie ne Rolle spielen, mag ich nicht zu beurteilen.

-ah-
Benutzeravatar
klaupe
Zar/iza
Zar/iza
Beiträge: 2069
Registriert: 17 Mär 2014, 11:55
Wohnort: Europa, Вселенная
Kontaktdaten:

Re: Maschine von Germanwings abgestuerzt

Beitrag von klaupe »

Axel Henrich hat geschrieben:Das war ja, neben der Datenfuelle, ein weiterer Grund dafuer, dass ich weiter vorne schrieb: "Nun komm mir ja nicht mit Flightradar".
In der bunten Mäusekinodarstellung sicherlich hübsch anzusehen mit reduziertem Informationswert

Das ist fast so hübsch und aufschlussreich, wie Wetterradar und Wolkenbilder.

Schnell mal Nachsehen in PM (Bereich um AB-Dreieck Potsdam) um 06:55.
Ich sehe über mir eine dunkle Wolkendecke, seit ein paar Minuten fällt Graupel. Gen Osten bei ca 45° nach oben nette Schäfchenwolken, bei 30° blitzeblauer Himmel und der goldene Streifen des Sonnenaufgangs am östlichen Horizont. In Bodennähe fast Windstill bis in die Baumwipfel und in der Wolkenschicht ist heftig Bewegung drin.
Jetzt, 07:20 schon wieder ca. 50 % blau über mir, kein Niederschlag.
So schnell kann ich garnicht schreiben, wie sich das Wetter ändert. :roll: Andere schießen in der Zeit locker ein Flugzeug ab.
Naja und ob nun ein Unterschied von nicht mal 100km/h (siehe Tabelle) am Ende irgendwie ne Rolle spielen, mag ich nicht zu beurteilen
.
An der Einschlagtiefe der Teile und deren Stückelung werden Experten sicherlich den Unterschied merken. Für das tragische Resultat wird es ohne Bedeutung sein.

Interessant sind die letzten 3 Einträge schon:
09:34:40Z.358 ROLL: 0ºL TTRACK: 25º TAS: 450kt 26875 (Sinkflugrate typisch: 2250 ft/min)
09:36:15Z.159 ROLL: 0ºR TTRACK: 26º TAS: 458kt 20350 (Sinkflugrate typisch: 2290 ft/min, war 3263)
09:38:17Z.046 ROLL: 0ºL TTRACK: 26º TAS: 414kt 13700 (Sinkflugrate typisch: 2070 ft/min, war 3325)
Um 09:34:40 hat er um ca. 15 km/h auf 848 km/h beschleunigt und ist dabei um 6525 ft = 1989 m gesunken. Von 8192 auf 6203 m ist für knapp 2 Minuten schon heftig aber noch nicht dramatisch.
Dann drosselt er innerhalb weiterer 2 Minuten auf 767 km/h ab und sinkt um 2027 m auf 4176 m, aber auch noch kein Sturzflug.
Wurde es aktiv gesteuert, ggf. durch Autopilot oder waren da Fallwinde mit im Spiel?
Föhn erreicht als Fallwind bis um 150 km/h = über 8200 ft/min
Manchmal muss man im Leben zwischen gutem Ruf und dem Vergnügen wählen und stellt fest, das der gute Ruf kein Vergnügen ist.
Benutzeravatar
klaupe
Zar/iza
Zar/iza
Beiträge: 2069
Registriert: 17 Mär 2014, 11:55
Wohnort: Europa, Вселенная
Kontaktdaten:

Re: Maschine von Germanwings abgestuerzt

Beitrag von klaupe »

Axel Henrich hat geschrieben:
Haya hat geschrieben:Das soll der FDR sein?
Auf den Symbolbildern kann man das freilich nicht vergleichen ...
Der Korpus des FDR wurde ja wohl schon ziemlich frueh gefunden wurde, spricht ja nix dagegen, dass der eigentliche Recorder nach den verschiedenen Sicherungsstufen am Ende Quadratisch aussieht:
Das inzwischen verbreitete Bild des Fundstücks sieht so aus:
Bild
Auf dem linken Foto kann man unten gerade noch den Kasten erkennen, den ich als Bild eingestellt hatte.
Etwas besser ist der Aufbau hier zu erkennen:
Bild
Der FDR stammt aber nicht aus der abgestürzten Germanwings-A-320.
Zuletzt geändert von klaupe am 07 Apr 2015, 11:02, insgesamt 1-mal geändert.
Manchmal muss man im Leben zwischen gutem Ruf und dem Vergnügen wählen und stellt fest, das der gute Ruf kein Vergnügen ist.
Benutzeravatar
klaupe
Zar/iza
Zar/iza
Beiträge: 2069
Registriert: 17 Mär 2014, 11:55
Wohnort: Europa, Вселенная
Kontaktdaten:

A 320-Zwischenfall in Indien

Beitrag von klaupe »

Schon wieder ein ernsthafter Zwischenfall auf einer A 320, diese Mal in Jaipur bei Air India.

Kurz vor dem Abflug hat der Co-Pilot den Piloten verprügelt.
Der Co galt schon länger als impulsiv gewalttätig. Nach dem Zwischenfall wurde der Flug mit dieser Crew fortgesetzt.
Den Co-Piloten auszutauschen hielt man nicht für nötig.

Ist das nun schon so normal, dass man einfach zur Tagesordnung über geht, wenn Crewmitglieder austicken?

Quelle: एयर इंडिया के को-पायलट ने कॉकपिट में कैप्टन को पीटा
Manchmal muss man im Leben zwischen gutem Ruf und dem Vergnügen wählen und stellt fest, das der gute Ruf kein Vergnügen ist.
Antworten

Zurück zu „Allgemeine #Diskussion - keine Politik“