Huhu!!! :-) Ein neuer! :-)

[Anonymous]

Ohje Herminne...bitte verwechsel doch den CSD nicht mit der Love Parade!! Das ist nicht dasselbe! Du meintest die Love Parade...eine Veranstaltung auf der zu Techno Musik getanzt wird! Der CSD hat damit nichts zu tun!

Ja also Menschenrechtler leben ja davon, daß sie unrechtmäßige Gesetze kritisiert haben! Denk mal an den Paragraphen 218 in Deutschland, der bis Ende der 60er Abtreibung unter Strafe gestellt hat! Damals war es Gesetz, aber durch den Kampf der Frauenbewegung wurde der Paragraph in der damaligen Form zu Fall gebracht! Das ist eben Demokratie....sie muss sich immer weiter entwickeln und Gesetze müssen immer wieder in Frage gestellt werden! Nichts anderes tun ja Parlamente auch...es werden immer wieder neue Gesetze verabschiedet, die alte Gesetze teilweise ablösen sollen! Mehr meinte ich gar nicht!

Okay nicht in allen Städten, aber in allen größeren und mittleren findet auf jeden Fall ein CSD statt:

20. Mai 2006 CSD Minden
20. - 27. Mai 2006) CSD Leipzig
3./4. Juni 2006 CSD Düsseldorf
3. Juni 2006 CSD Lüneburg
10. Juni 2006 CSD Dresden
16./17. Juni 2006 Oldenburg CSD Nordwest
17. Juni 2006 CSD Regensburg
24. Juni 2006 Berlin Kreuzberger CSD
24. Juni 2006 CSD Münster
1. Juli 2006 CSD Rostock
8. Juli 2006 CSD Kassel
14. - 16. Juli 2006 Kölner CSD
15./16. Juli 2006 Berlin 14. Schwullesbisches Stadtfest
20. - 23. Juli 2006 CSD Würzburg
(Straßenfest/Demozug 22.7.)
22. Juli 2006 Berliner CSD
22. Juli 2006 CSD Lübeck
22. Juli 2006 CSD Trier
22. Juli 2006 Wuppertal CSD Stadtfest
28./29. Juli 2006 CSD Braunschweig
29. Juli 2006 Duisburg 5. Schwul-lesbisches Sommerfest
28. - 30. Juli 2006 CSD Frankfurt
(Parade 29.7.)
29./30. Juli 2006 CSD Saarbrücken
(Parade 30.7.)
2. - 6. August 2006 CSD Augsburg
(Straßenfest 5.8.)
4./5. August 2006 CSD Freiburg
4. - 6. August 2006 Hamburg Pride
(Parade 5.8.)
4. - 6. August 2006 CSD Nürnberg
5. August 2006 Bonn 7. LesBiSchwules Sommerfest
5. August 2006 Hagen 3. Schwul-LesBIsches Strassenfest
5. August 2006 Mainz Sommerschwüle
12. August 2006 Ruhr-CSD
12./13. August 2006 CSD München
(Parade 12.8.)
19. August 2006 CSD Bielefeld
19. August 2006 CSD Magdeburg
19. August 2006 CSD Kiel
19. August 2006 CSD Siegen
26. August 2006 CSD Bad Segeberg
11. - 20. August 2006 CSD Stuttgart
(Parade 19.8.)
26. August 2006 Dortmund Schwul-lesbisches Straßenfest
1. - 10. September 2006 Erfurt CSD Thüringen
9. September 2006 CSD Iserlohn
17. - 19. November 2006 CSD Kaiserslautern

[Anonymous]

Ohje Herminne...bitte verwechsel doch den CSD nicht mit der Love Parade!!

Ich verwechsle gar nicht. Meine Freunde aus Berlin haben u. a. geschrieben, dass die Schwulenparade dieses Jahr abgesagt wurde. Ich werde sie nachfragen, ob sie Love-Parade gemeint haben. Ich selbst interessiere mich für solche Sachen überhaupt nicht.

Ja also Menschenrechtler leben ja davon, daß sie unrechtmäßige Gesetze kritisiert haben!

Eine Sache ist - ein Gesetz zu kritisieren, und ganz andere - gegen das Gesetz bewußt zu verstoßen.

Denk mal an den Paragraphen 218 in Deutschland, der bis Ende der 60er Abtreibung unter Strafe gestellt hat!

Abtreibung war in der BRD (aber nicht in der DDR) bis Mitte-Ende der 90er Jahre verboten, und wenn ich mich richtig erinnere, ist es auch heute nicht so einfach wie z. B. in Russland. Heißt es jetzt, Russland habe eine weiterentwickelte Demokratie?

Nichts anderes tun ja Parlamente auch...es werden immer wieder neue Gesetze verabschiedet, die alte Gesetze teilweise ablösen sollen! Mehr meinte ich gar nicht!

Ja-ja, schon klar. Du hast auch 'ne Ahnung von dem, was Parlamente tun.

Okay nicht in allen Städten, aber in allen größeren und mittleren findet auf jeden Fall ein CSD statt

In den USA gibt es sogar Zoophilen-Paraden, da existiert ein gewaltiger Nachholbedarf, eh?

[Anonymous]

Öhm ich weiß wirklich nicht, was ich dir getan habe! Aber ich kann mir schon denken warum du mich nicht magst obwohl du mich nicht kennst! Ich will mich hier aber nicht sofort streiten...

Als Politikstudent lernt man übrigens im ersten Semester schon wie Parlamente funktionieren und bewusst gegen Gesetze verstoßen, die ansich nicht richtig sind, weil sie gegen Menschenrechte verstoßen daran finde ich nichts verwerfliches...sorry!

Verboten ist Abtreibung bis zu einem gewissen Grad nunmal nicht mehr! Ich hab ja gesagt, der Paragraph wurde "teilweise" verändert, nicht ganz!

[Anonymous]

Öhm ich weiß wirklich nicht, was ich dir getan habe! Aber ich kann mir schon denken warum du mich nicht magst obwohl du mich nicht kennst! Ich will mich hier aber nicht sofort streiten...

Du hast mir natürlich gar nichts getan und ich denke, du wirst mir auch gar nichts zun können, da du in Köln sitzst und ich in Moskau. Und ich weiß auch nichts, was du dir einbildest, von wegen ich mag dich nicht. Aber du musst schon zugeben, dass du für einen Politikstudenten doch ein Paar sehr naive Äußerungen gemacht hast.

Parlamente funktionieren und bewusst gegen Gesetze verstoßen, die ansich nicht richtig sind, weil sie gegen Menschenrechte verstoßen daran finde ich nichts verwerfliches...sorry!

Parlamente gegen Gesetze verstoßen?

Verboten ist Abtreibung bis zu einem gewissen Grad nunmal nicht mehr! Ich hab ja gesagt, der Paragraph wurde "teilwiese" verändert, nicht ganz!

Ja-ja, jetzt braucht die frau nur diesen Abtreibungschein. In Russland dagegen gar nichts. 8)

[Anonymous]

Ich weiß zwar nicht, was du mit naiv gemeint hast, aber ich mache jetzt mal ein Friedensangebot...denn ich bin obendrauf übrigens auch noch überzeugter Pazifist!
Hab keine Lust mich zu streiten!

[Anonymous]

Ich weiß zwar nicht, was du mit naiv gemeint hast, aber ich mache jetzt mal ein Friedensangebot...denn ich bin obendrauf übrigens auch noch überzeugter Pazifist!
Hab keine Lust mich zu streiten!

Pazifist auch noch! Okay, angenommen. :P

[manuchka]

GayMoon, hier in diesem Forum herrscht ja zum Glück die Meinungsfreiheit, die du so propagierst, und da muss ich meine auch gleich noch herauströten.

Ich stimme Herminne zu, dein Demokratieverständnis ist ein wenig verbogen. Es ist klar, dass die Zeiten und Ansichten sich ändern - aber leider nicht unbedingt positiv. In diesem Fall sollte der Staat mit seinen Gesetzen ein gewisses Maß an Stabilität und Ordnung gewährleisten und nicht mit jedem Auftauchen einer neuen "Welle" oder "Mode" oder "Bewegung" gleich sämtliche Gesetze über Bord schmeißen und jeden Quatsch mitmachen. Wenn man die Gesetze wechselt wie Unterwäsche, ist das in meinen Augen nicht Demokratie, sondern Anarchie. Demokratie heißt übrigens immer noch, dass das Volk mehrheitlich bestimmt - und das heißt auch, dass gewisse Minderheiten sich dem unterzuordnen haben, auch wenns ihnen dreimal nicht passt.

In dem schon erwähnten Beitrag zur verbotenen Schwulenparade in Moskau hatte ich geschrieben, dass Homosexuelle von mir aus so leben können, wie sie das gerne wollen - ich finde es aber falsch, diesen Lebensstil zu propagieren und z.B. für Jugendlich attraktiv zu machen. Und in dem Sinne muss ich auch keine Schwulendemo haben, deren Ziel und Effekt sicherlich nicht allein der Ausdruck des Wunsches nach Gleichberechtigung ist.

Zweifelhaft finde ich übrigens auch die Errungenschaften der von dir ins Feld geführten Frauenbewegung. Die hat nämlich eigentlich eher geschadet. Frauen sind nun mal keine Männer, wollen aber unbedingt auch alles können, machen, leisten. Toll. Familie bleibt auf der Strecke. Und dass das Verbot des Mord am Ungeborenen abgeschwächt oder abgeschafft wurde (Abtreibung ist doch einwirklich harmloses Wort), ist meiner Meinung nach kein Ergebnis, auf das man wirklich stolz sein kann. "Mein Körper gehört mir" - toll, und das heißt, ich kann mit jedem in die Kiste hoppen und muss für die Folgen aber keine Verantwortung übernehmen, sondern lass die einfach "wegmachen". Kein Wunder, dass die Zahl der Geburten zurückgeht, dass wir allmählich in Deutschland (wie auch in Russland) ein demographisches Problem haben - es ist ja alles so einfach: ich lebe für mich, heute mit dem und morgen mit der, und ein Kind stört doch nur meine Selbstverwirklichung. Ich, ich, ich. (Das gilt übrigens für Männer wie Frauen gleichermaßen, weil an der Entstehung eines Kindes nun mal beide beteiligt sind und Verantwortung tragen, ob sie das nun wollen oder nicht).

Dein Verständnis von Demokratie ist eins aus dem Supermarkt: alles immer schön schnell, billig und verbraucherfreundlich. An die Folgen denken wir, wenn sie eintreten. Dann ist es aber zu spät.

Ich war früher übrigens auch so drauf wie du, ich kann aber mittlerweile die Konservativen verstehen und werde langsam selber einer - alte Werte kritisieren ist immer leicht, aber neue schaffen nicht.
Gruß,
Manu

[Anonymous]

So dann will ich auch mal was dazu sagen! Dein Demokratieverständnis empfinde ich nämlich ums mal vorsichtig auszudrücken als extremst diskriminierend! Das hat mit Minderheiten wenig zu tun! Wenn du darauf anspielst, daß ich schwul bin, was ja in Russland ein schwieriges Thema zu sein scheint so kann ich sagen, daß schwul zu sein KEIN Lebensstil ist! Schwul ist man von Geburt an! Bei mir war es immer schon so! Und versuch bloß nicht mir was anderes zu erzählen!
Nun kommen wir zum nächsten: Du sagst, daß sich Minderheiten "anzupassen" hätten! Aber wer ist es denn, die unterdrückt werden?...es sind die Minderheiten, wenn ich sehe wie Schwule zusammengeschlagen werden nur weil sie veilleicht öffentlich "Händchen halten" dann finde ich das mehr als mesnchenverachtend! Willst du mir etwa das Recht absprechen, meinen Freund öffentlich küssen zu dürfen, so wie es jeder Heterosexuelle auch mit seiner Freundin tut?
Ein weiteres Missverständnis: Schwulsein ist nicht ansteckend! Das heißt Politiker die einen solchen Unsinn erzählen, wie daß die Menschheit "aussterben" würde, nur weil Schwule ihre Rechte behaupten, der ist meiner Ansicht nach ein gefährlicher Extremist und kein Demokrat!
Zu guter letzt: Demokratie lebt nicht von Anpassung, sondern vom ständigen Kampf sich mit Gestzen auseinanderzusetzen und sie immer in Frage zu stellen, denn da wo das "infrage" stellen endet, endet auch Demokratie, Meinungvielfalt und alles was dazu gehört!
Ihr könnt euch im übrigen gar nicht vorstellen, was ein Schwuler tagtäglich so erleben muss! Auch in Deutschland, denn von Russland will ich hier gar nicht erst sprechen! Ich fühle mich bei solchen beiträgen wie dem vorherigen nicht nur diskriminiert, nein ich fühle mich persönlich verletzt! So geht man nicht mit Menschen um!

Schade, daß ich mich hier auch rechtfertigen muss, nur weil ich schwul bin
und dazu stehe!

Achso nochwas: Worum gehts denn bei einem CSD...es geht wirklich um Gleichberechtigung...worum denn sonst? Etwa die Jugendlichen mit dem "Schwul Virus" anzustecken? In welchem Jahrhundert leben wir? Jeder weiß, daß man nicht schwul "werden kann"! Wie ich schon geschrieben habe...entweder man ist schwul oder eben nicht!

Vielleicht kannst du mir ja eine Frage beantworten: sagen wir mal eins deiner Kinder käme zu dir und sagt: Ich bin schwul/lesbisch.....wie würdet ihr reagieren? Interessiert mich ernsthaft, nachdem was ihr da geschrieben habt!

[Xottabych]

Nur kurz: Eigentlich ist Demokratie doch nur ein Begriff, der ein Herrschaftssystem beschreibt (naemlich, dass die Gewalt vom Volk ausgeht). Nichtsdestotrotz gibt es aber Herrschaft und Gewalt, naemlich in Form der allgemein bekannte Dreiteilung zwischen rechtsprechender, ausführender und gesetzgebender Gewalt.
Und wo es Herrschaft gibt, gibt es natuerlich auch das Beherrschtsein, also das Unterordnen unter Gesetze, die vom Volk (meist repraesentativ) legitim erlassen wurden.

Deshalb finde ich Deine Argumentation unstimmig. Persoenliche Freiheiten sind im pluralistischen Sinne sicher Teil der Demokratie, werden aber natuerlich auch in Demokratien beschnitten.

Kurz gesagt: Nur alleine die Tatsache, in einer Demokratie zu leben, sagt ueberhaupt nichts aus ueber persoenliche individuelle Freiheiten im speziellen. Das ist Ermessenssache, und taugt als Argument nicht.

Es geht hier also nicht darum, andere Lebensweisen herabzuwuerdigen, sondern darum, inwiefern der Wille der Allgemeinheit respektiert wird.

Dass das Theorie ist, ist klar; ebenso, dass die Theorie zuweilen auch versagt.

Das nur am Rande.

[Anonymous]

Ich kann mich aber nicht errinern, daß Schwul sein oder öffentlich schwul zu leben in Russland verboten ist! Daher ist es das gute Recht auch von Homsexuellen für ihre Rechte demonstrieren zu gehen! Versammlungsfreiheit war übrigens schon in der klassicshen Demokratie im antiken Griechenland der entscheidende Grundpfeiler der Demokratie! Es geht um ein System welches immer offen ist für Revisionen...ein System, welches eben nicht starr wie das einer Dikatur ist sondern vor allem die persönlichen und individuellen freiheiten ihrer Bürger (Stichwor: Bürgerrechte!) schützt!