Rumble in the Jungle

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Axel Henrich
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Re: Rumble in the Jungle

Beitrag von Axel Henrich »

HJ52 hat geschrieben: 13 Mai 2025, 11:46[...] und natuerlich die Klassenfahrt nach Kiew neulich, alles nur Theater, um den Europäern nicht auch noch den letzten Rest Wuerde zu nehmen.
Die haben Sie sich selber genommen mit ihren konsequenzlosen Drohungen!
Siehe auch(!) die Anmerkung dazu von Podoljak. Aber auch die weiteren Anmerkungen finde ich lesenswert! ;)
Переговоры в Стамбуле 15 мая: Владимир Путин показал всем, «кто в доме хозяин»...

Киевская «просрочка», уж не знаю который раз к ряду, опять сама себя выпорола. Она повелась на обещания «европейских партнеров», и подняла ставки для намеченной встрече в Стамбуле чрезвычайно высоко... и проиграла.

Накануне все европейские и украинские СМИ поднимали градус истерии, надеясь, что это заставит российского лидера принять их «вызов» (как дети малые, ей Богу).

Это в свою очередь заставило подписаться под встречу (если таковая состоится) и Трампа (который уж очень хочет выглядеть миротворцем). А европейские лидеры пригрозили, что если Россия не пойдет на попятную показать свою решимость (крутизну) и ввести против нее очередной пакет санкций (то есть тоже поставили на кон свой авторитет).

И вот наступило сегодня. Как мы уже видим, Россия никак не отреагировала на столь бурное бурление фекалий в европейских, американских и киевских политических уборных. И как-бы между делом (в рабочем порядке) сообщила, что в Стамбул главой делегации от Москвы поедет главный дипломат РФ — Сергей Лавров.

При этом все инициированные просрочкой и европейскими политическими недоразумениями (лидерами) инициативы (а-ля перемирия) были Москвой проигнорированы.

И буквально сразу грозные «понты», которые «колотили» великие эуропейцы превратились в тыкву. ЕС не стала объявлять санкций Москве, а перенесли их минимум на неделю. Более того, просочилась информация, что они не будут серьезными (так, чисто формальность).

Чем показали всему миру то, кем они являются на самом деле — пустыми никчемными понторезами.

Ну и последний «гвоздь» в гроб киево-эуропейских планов, как и положено, вбил «агент Кремля «Донни Трампов», заявивший, что он в Стамбул не поедет, а пришлет туда своих представителей.

И тем самым он поставил Зелю в поистине идиотское положение. Два дня перед этим все киевские инфопомойки в один голос пели, что сентябрьское (2022 года) решение СНБО Украины, запрещающее вести с нашим президентом переговоры, не распространяются только на Зеленского.

После всего случившегося, если делегация Киева не появится в Стамбуле 15 мая, это будет воспринято Америкой, как нежелание вести с Россией переговоры. При этом Трамп, который уже получил от Киева свою «сделку» по ресурсам, просто умоет руки и оставит «просрочку» сам на сам с нами.

Но если делегацию возглавит Зеленский, то его встреча с главой МИД РФ это, как ни крути по дипломатическим меркам унижение (хотя лично я так не считаю, это для него еще большая честь). Отправить вместо себя кого-то, значит пойти на поводу у России (надо отменять решение СНБО). А это покажет всем, что именно российский лидер задает всему этому киево-эуропейскому борделю и тон, и повестку. И что именно он — Путин, принимает решения, которым потом следуют все остальные.

Причем, как показали сегодняшние события, воле нашего президента следуют не только сборище киево-эуропейских нарок-клоунов, но и президент США.

И я думаю, это тоже "мировая общественность" оценила по достоинству.
-ah-
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Saboteur
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Re: Rumble in the Jungle

Beitrag von Saboteur »

Tja, stell dir vor es gibt Friedensverhandlungen und niemand fährt hin.
помню айнц цвай полицай. все там с ума сходили. Под самогон...
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bella_b33
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Re: Rumble in the Jungle

Beitrag von bella_b33 »

Saboteur hat geschrieben: 15 Mai 2025, 11:24 Tja, stell dir vor es gibt Friedensverhandlungen und niemand fährt hin.
Ganz ehrlich, bei dem Zirkus, den die mitteleuropäische Schnappatmungs Politik da wieder mal im Voraus aufgeführt hat:
Herr Putin muss jetzt an den Verhandlungstisch gezwungen werden sonst Sanktionen.
Ach was, die Sanktionen bekommt er im Voraus direkt aufgebrummt.

jetzt dreimal nicht
Wer sein Gewicht halten will, der muss auch mal grillen wenn er keinen Hunger hat!
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Norbert
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Re: Rumble in the Jungle

Beitrag von Norbert »

Moment, nach bisheriger russischer Rhetorik wollte doch Russland seit Monaten verhandeln und nur die Ukrainer haben es verweigert?! Und von wem kam nochmals der Vorschlag am Sonntag, heute zu sprechen?

Schmierentheater auf beiden Seiten. Aber wir haben ja Zeit, sind ja nur Menschen, die da sterben. Werden es halt dreimal so viele, um bei der Zahl zu bleiben.
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fugen
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Re: Rumble in the Jungle

Beitrag von fugen »

Als ob es nicht klar war, gerade für dich, Norbert.

Bbp sagt Verhandlungen ohne Vorbedingungen - kein Problem da sind wir dabei. Kaum ausgesprochen geht es schon in Europa los - Wenn er nicht macht, kommen Sanktionen, kommt dies, kommt das… und die UA macht da natürlich mit, weil die sich stark fühlen.

Jeder der auch nur halbwegs die Kultur in Russland kennt weiß doch wie es ausgeht wenn man so anfängt …
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Norbert
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Re: Rumble in the Jungle

Beitrag von Norbert »

Ich sage nicht, dass ich es nicht so erwartet hätte.

Und nun erwarte ich natürlich auch das übliche "Rumgeheule": "Warum mag uns keiner in der Welt? Warum sind alle gegen uns? Wir wollen doch nur mitspielen, aber keiner lässt uns."
Erinnert mich an meinen 13-jährigen Sohn, der auch seine Kultur (um bei Deinem Wort zu bleiben) durchsetzen will, und sich dann wundert, wenn die Freunde des 15-jährigen Sohns ihn nicht überall dabei haben wollen, weil halt die Kultur nicht passt. Das ist dann halt so.
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fugen
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Re: Rumble in the Jungle

Beitrag von fugen »

Wie soll man es denn sonst nennen, wenn nicht Kultur?
Kultur ist für ein neutrales Wort!
Die westeuropäische Kultur ist es ja auch die Hälfte wegzulassen und zu heulen dass die heulen.

Erinnert mich wirklich an meine Erfahrungen in den beiden Kulturen, herrlich.
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Axel Henrich
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Re: Rumble in the Jungle

Beitrag von Axel Henrich »

Norbert hat geschrieben: 15 Mai 2025, 15:28Moment, nach bisheriger russischer Rhetorik wollte doch Russland seit Monaten verhandeln und nur die Ukrainer haben es verweigert?!
Und? Stimmt es etwa nicht?! Gespräche mit Ru waren per se von UA aus verboten. Der Westen selber, der das eigentliche Sagen in UA hat, kannte und kennt nur einen Schuldigen, Sanktionen, Waffen, Maximalforderungen und Vorbedingungen ... Selbst gestern bei der Pressekonferenz von Sel in der Türkei ..., wie ein Mantra, Vorbedingung Waffenruhe ... Was Russland darauf sagt, ist bekannt und auch verständlich, wenn damit nicht zeitgleich ein Stopp der Waffenlieferungen einhergeht...
Norbert hat geschrieben: 15 Mai 2025, 15:28Und von wem kam nochmals der Vorschlag am Sonntag, heute zu sprechen?
Von Putin, aber mit keinem Wort, zumindest ich habe davon nix mitbekommen, dass er selber an den Gesprächen teilnimmt. Er hatte direkte Gespräche vorgeschlagen und mit keinem Wort die Drohungen, Vorbedingungen und Maximalforderungen des Westens erwähnt, was ich übrigens genial fand.

Die russische Delegation ist wohl seit gestern vor Ort, zu Gesprächen bereit.
UA ist mit Sel, Verteidigungs- und Außenministerium + Jermak angereist und wollten aber mit dieser! russischen Delegation nicht reden, sondern machten ein heiden Theater von wegen Putin muss an den Verhandlungstisch, Waffenruhe und wir warten, sind bereit, aber Russland traut sich mal wieder nicht (siehe Sells Pressekonferenz gestern in der Türkei)... widerlich was da gestern in den Medien abging! :evil:
Und nein, das war Schmierentheater und Propaganda wieder Mal nur vom Westen und die Russen gaben sich absichtlich nach Aussen ruhig und unaufgeregt und werden laut Lawrow auch nix mehr öffentlich kommentieren.

Jetzt im Augenblick ab 9:45 Uhr reden wohl , Türken, Amis, UA, danach dann wohl Türken, Amis Russland und so fort. Btw, Infos, die man in den Westmedien natürlich so nicht bekommt ...
Also so, wie solche Gespräche typischerweise auch in der Vergangenheit bei den verschiedenen Konflikten wohl abgelaufen sind.
Erstmal die Emissäre, dann die Arbeitsgruppen, gerne auch mehrere und getrennt und am Ende, wenn im Prinzip die Bedingungen bereits ausgehandelt sind, treffen sich die Präsidenten zur Unterschrift.

Apropos Präsidenten ..., man muss in dem Zusammenhang auch mal an den internationalen Haftbefehl für Putin denken und auch an die Legitimationsprobleme im Zusammenhang mit Selenskis Präsidentenamt... Putin hat sich ja diesbezüglich schon geäussert, was in UA mit den von Sel, als "nicht legitimer" Unteschriftsberechtigter, unterschriebenen Verträgen in Zukunft passieren könnte ... Ist ja nicht so, dass man Russland noch nicht über den Tisch gezogen hat, siehe Minsk!

-ah-
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Axel Henrich
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Re: Rumble in the Jungle

Beitrag von Axel Henrich »

Naja, 1000 Gefangene im Austausch und die gegenseitige Artikulierung der zeitnahe Vorstellungen, ist doch schon Mal ein Anfang ..., oder wie auf Lenta zu lesen ist: https://lenta.ru/news/2025/05/16/dogovo ... arivatsya/
Было бы наивно ожидать, что после трехлетней паузы и критического состояния отношений между конфликтующими сторонами можно было бы достичь большего
Nebenbei auch ne kritische Personage in der ukrainischen Delegation, auf die man vlt. von UA Seite aus, aus historischer Sicht (Gomel), hätte verzichten können ...: https://www.gazeta.ru/politics/news/202 ... 6894.shtml

-ah-
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