Scheinoppostion in der Duma ?

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Zeppelin
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Beitrag von Zeppelin »

ein Mann zum verlieben hat geschrieben:
Zeppelin hat geschrieben: Aber Chodorkowski als "politischen Häftling" darzustellen - da muss man eine sehr große Fantasie haben.
Nein, nicht wirklich.
Sportsfreund

Beitrag von Sportsfreund »

eMzV.

wenn ich lese, dass britische Untersuchungskomission in London
meint "Prinzessin Diana ist bei einem ganz normalen Autounfall ums Leben gekommen,
kein Einfluss von Aussen ist festegestellt worden"
Trotz Respekt zu hundertjährigen demokratischen Traditionen in GB
glaube ich nicht, dass diese Untersuchung koscher und objektiv war...
Schliesslich ist Scotland Yard da um der britischen Queen zu dienen...
Und was Mama sagt, wird erledigt...
Für mich klingt "es war ein Autounfall" aus dem britischen Munde unglaubwürdig...
Wenn japanische (oder deutsche oder russische) Untersuchungskomission es behaupten würde,
würde ich es glauben...
den Britten in diesem Fall glaube ich nicht...

Ungefähr so ist es auch mit Hodorkowski...
Er ist nicht die Prinzessin Diana und nicht tot, aber die Steuerhinterziehungsgeschichte
klingt aus dem Russischen Munde sehr unglaubwürdig...
Warum laufen die anderen Steuerhinterzieher in Russland noch frei?
Oder war Hodorkowski der Einzige?
Wenn Ja, warum hat sich das Leben in Russland nach seiner Verhaftung nicht rapide verbessert?
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ein Mann zum verlieben
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Beitrag von ein Mann zum verlieben »

Sportsfreund hat geschrieben:Er ist nicht die Prinzessin Diana und nicht tot, aber die Steuerhinterziehungsgeschichte
klingt aus dem Russischen Munde sehr unglaubwürdig...
Warum laufen die anderen Steuerhinterzieher in Russland noch frei?
Oder war Hodorkowski der Einzige?
Wenn Ja, warum hat sich das Leben in Russland nach seiner Verhaftung nicht rapide verbessert?
Erstens. Ich kann es nicht verstehen, warum die Steuerhinterziehungsgeschichte "aus dem russischen Munde" unglaubwürdig klingen sollen. Und die Morde oder Vergewaltigungen? Soll man jetzt alle russischen Mörder und Verbrecher die jetzt im Knast sitzen, als "Regime-Kritiker" sofort freilassen? Zweitens. Es gibt tatsächlich viele Steuerhinterzieher in Russland wie auch in Deutschland, Frankreich oder Belgien, die noch auf freiem Fuß sind. Das soll aber nicht bedeuten dass bereits geschnappte Verbrecher nicht verurteilt werden müssen. Chodorkowski ist festgenommen worden und wurde verurteilt. Wie man in Deutschland sagt: "Tja, Pech gehabt". Drittens. Natürlich ist Chodorkowski nicht der einziger. Aber er hat versucht russische Rohrstoffe an amerikanische Konzerne zu verkaufen. Und das war eine politische oder besser gesagt geopolitische Frage. Natürlich hat sich das Leben in Russland nach seiner Verhaftung nicht rapide verbessert. Aber sie hätte sich rapide verschlechtert wenn er seine Pläne durchsetzen könnte.
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Kultgrieche
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Beitrag von Kultgrieche »

ein Mann zum verlieben hat geschrieben:Was meinst du damit, "Außenpolitik zu verbessern"? Dem Westen den Arsch lecken? Das haben wir wohl in der Jelzin-Ära gemacht. Und als Dankeschön gab's die NATO-Osterweiterung und Bomben auf Jugoslawien.
Ihr Russen habt Serbien einen Dreck geholfen, die einzigen, die Serbien unterstützt haben, waren die Griechen. Frage mal einen Serben dazu, die lachen euch Russen da aus, von wegen geholfen. Nur Labersprüche, aber nix gemacht. Griechenland hat Hilfslieferungen nach Belgrad geschickt, selbst meine Verwandtschaft hat LKW-Ladungen dorthin geschafft.
ein Mann zum verlieben hat geschrieben:
Kultgreieche hat geschrieben:Ich gebe dir noch ein Beispiel: Als Deutscher komme ich in 130 Länder der Welt visafrei hin, du als Russe nur in 30 Länder. Da sage ich nur knallhart: Die deutsche Außenpolitik und das Image Deutschlands im Ausland sind besser als die von Russland. Und das liegt an viel selbstkritischer Eigenleistung Deutschlands. Und bedenke, von welch historischen Ausgangsbedingungen ausgehend (1945) Deutschland dies geschafft hat.
Ein grosser Unterschied: Deutschland war kein souveräner Staat nach dem Krieg. Und nur unter Gerhard Schröder gab es ein Versuch diese Souveränität zurück zu gewinnen. Mit der Angie ist es nicht mehr zu schaffen.
Du hast es nicht kapiert. Das hat nix mit Souveränität zu tun. Es geht um das Ansehen in der Welt. Und Russland tut reichlich wenig, um sein Ansehen zu fördern. Daher, Meister, auch die Visapflicht für Euch. Ich sage es nochmal: Die deutsche Außenpolitik ist für das eigene Volk besser als die russische. Dank unserer Außenpolitik komme ich in 130 Länder der Welt visafrei hin, du mit deiner putinsouveränen Außenpolitik nur in 30 Länder.
Du verwechselst Politik mit Tarzan und dem afrikanischen Urwald: Wer am lautesten röhrt und blökt und sich mit den Fäusten auf die Brust schlägt (Putin), ist deiner Ansicht nach souveräner und politisch besser aufgestellt. Die leisen Töne (Angie) machen auch viel aus.
MpaK

Beitrag von MpaK »

Weiters: Beurteilt ihr die Titulation der russischen Regierung als Regime als legitim ?
Die Frage ist einfach dumm. Russland wird vom Zaren Putin regiert und alle anderen sind Sklaven oder KGB-Spione. Passt das in deine Weltvorstellung?
Sportsfreund
Warum sollen alle auf der Welt (zu 100% ) Russland lieben und alles was aus Russland kommt gut heissen?
Na, wer sagt es denn? Du hast bestimmt deine Antwort auf diese Frage gefunden. Aber ich sage es trotzdem, man soll es nicht lieben, sondern akzeptieren so wie das Land ist.
Zeppelin
Den weit aus größeren Schaden in der Wahrnehmung der Russischen Föderation richten Typen wie Du und deren Absonderungen an.
Mit Deinem Verfolgungswahn, Deinen Hassparolen und permanenten Beleidigungsversuchen gibst Du ein Bild von Russland und Russen ab, das finsterer nicht sein könnte!
Als Antwort darauf werde ich dir eine Bekundung aus einem anderen deutschen Forum zitieren:
Wer hofft, der russische Bär lässt sich demokratisieren, der irrt sich. Ein Bär ist (ißt) und bleibt ein Raubtier. Tauglicher Versuch am untauglichen Objekt, Frau Bundeskanzlerin.
Das ist bestimmt kein Beleidigungsversuch, nein. Und das gibt auch kein schlechtes Bild von Deutschland und deutschen ab. Ich könnte auch mit etwas finsteren Zitaten fortfahren, das hat aber keinen Sinn.
Zeppelin
Allerdings wird kein Mensch sich davon überzeugen lassen, dass z.B. Chodorkowski rechtsstaatlich verurteilt wurde.
Und du als Bürger eines Rechtsstaates kannst natürlich beurteilen ob das legitim war oder nicht. Ich mag bezweifeln, dass du der russischen Sprache so mächtig bist, um dir ein mehr oder weniger vollständiges Bild von der obengenannten Person und der Situation im ganzen zu machen.
Oder verlässt du dich zweifellos auf die westliche Medien?
Kultgrieche
Ihr Russen habt Serbien einen Dreck geholfen, die einzigen, die Serbien unterstützt haben, waren die Griechen. Frage mal einen Serben dazu, die lachen euch Russen da aus, von wegen geholfen. Nur Labersprüche, aber nix gemacht. Griechenland hat Hilfslieferungen nach Belgrad geschickt, selbst meine Verwandtschaft hat LKW-Ladungen dorthin geschafft.
Tja,
Sind das griechische Panzer und Soldaten? Oder hier vielleicht. Und die Menschen stehen mit Blumen, weil sie natürlich die Russen auslachen wollen? Und hier findest du genug Memoiren von der russischen freiwilligen, die auf der serbischen Seite im diesem Krieg gekämpft haben. Die haben keine LKWs dorthin geschafft, sondern ihr Leben riskiert und das noch trotz der damaligen hinterhältigen Politik Eltsins, die allerdings alle westlichen Staaten befriedigte.

Kultgrieche
Du hast es nicht kapiert. Das hat nix mit Souveränität zu tun. Es geht um das Ansehen in der Welt. Und Russland tut reichlich wenig, um sein Ansehen zu fördern. Daher, Meister, auch die Visapflicht für Euch. Ich sage es nochmal: Die deutsche Außenpolitik ist für das eigene Volk besser als die russische. Dank unserer Außenpolitik komme ich in 130 Länder der Welt visafrei hin, du mit deiner putinsouveränen Außenpolitik nur in 30 Länder.
Das in diesem Jahr 1 000 000 000 USD eingespart wird wegen der Preiserhöhung für Weißrussland ist natürlich schlecht für das eigene Volk?! Die Zeiten des kostenlosen Füttern aller möglichen Satelliten-Staaten sind vorbei, was ist daran schlecht?
Ob du davon wirklich Vorteile hast, dass du in 130 Länder Visafrei rein kommst, mag ich bezweifeln.
Nenne mir wenigstens ein Land wo die Russen nicht willkommen sind? Und nur weil man ein Visum für ein Land braucht heisst das noch nicht, dass die Außenpolitik des Staates schlecht fürs eigene Volk ist.
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Saboteur
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Beitrag von Saboteur »

....Aber ich sage es trotzdem, man soll es nicht lieben, sondern akzeptieren so wie das Land ist.
...das ist jetzt doch nicht dein Ernst oder???? Alle Beschweren sich dass über Russland ein negatives tranportiert, wenn es auch in den westlichen Medien übertrieben ist, so ist es doch Fakt dass nunmal auch viel Scheiße in Rusland passiert...warum das akzeptieren? Warum akzeptieren dass Mörder mit Hooliganismusurteilen bedacht werden. Warum akzeptieren dass irgendwelche Dörfer erfrieren weil irgend eine Heizung ausfällt? Warum die Dedowtschina akzeptieren? Warum die korrupten Bullen akzeptieren? (Erkläre es einem abgezocketn Touristen dass er es bitte akzeptieren möchte !) Warum... sag es mir bitte! Ich sage ja nicht dass in Deutschland kein Unrecht oder Mist passiert. Aber trotzdem haben wir (als Deutsche oder wie auch immer) trotzdem das Recht anderes Unrecht anzuprangern...

Das in diesem Jahr 1 000 000 000 USD eingespart wird wegen der Preiserhöhung für Weißrussland ist natürlich schlecht für das eigene Volk?!
Genau, jedesmal wenn ich durch die russsischen Dörfer und Städte fahre kann ich merken wieviel von dem Geld eines der reichsten Länder der Welt (meiner Meinung nach) beim Volk ankommt...
помню айнц цвай полицай. все там с ума сходили. Под самогон...
bigmaks

Beitrag von bigmaks »

Kultgrieche hat geschrieben: Dann soll mal aber Russland sich bemühen, im Ausland ein besseres Image von sich zu erzeugen. Wie wäre es mal damit, die Außenpolitik zu verbessern?
IMHO hat wenig Sinn. Russland wird sowieso nur unter dem Motto "je schlechter desto besser" betrachtet. Russland hat auch ueberhaupt kein Zwang everybody's darling zu sein - es ist eben eine Weltmacht ob das jemandem gefielt oder nicht.

Aussenpolitik zu verbessern? Was ist da zu verbessern? Das ist doch die Politik in Interessen Russlands und nicht zur Befriedigung irgendwelchen Herren aus dem Westen. Russland ist keine Nutte, die stundenweise bezahlt wird um die wildesten Ideen westlicher "Demokraten" zu verwirklichen.
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Beitrag von Zejtnot »

MpaK hat geschrieben:Nenne mir wenigstens ein Land wo die Russen nicht willkommen sind?
Tschechien, Lettland, Ungarn. Sind gleich mal drei.

Ich habe es in Tschechien aus eigener Erfahrung erlebt. Die Kellner konnten kein Deutsch und kein Englisch. Als ich es auf Russisch probierte wäre ich fast aus dem Lokal geworfen wurden.
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Kultgrieche
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Beitrag von Kultgrieche »

bigmaks hat geschrieben:IMHO hat wenig Sinn. Russland wird sowieso nur unter dem Motto "je schlechter desto besser" betrachtet. Russland hat auch ueberhaupt kein Zwang everybody's darling zu sein - es ist eben eine Weltmacht ob das jemandem gefielt oder nicht.
Wäre es gerne, ist es aber nicht. Einfluss in Afrika, Asien oder Südamerika = nahezu Null. Desaströse Armee, klapprige PAZiks, miese Chrustschobas, niedrige Lebenserwartung. Und das soll eine Weltmacht sein? Die kann ja noch nicht mal 'ne NATO-Ostwereiterung aufhalten.
bigmaks hat geschrieben:Aussenpolitik zu verbessern? Was ist da zu verbessern? Das ist doch die Politik in Interessen Russlands und nicht zur Befriedigung irgendwelchen Herren aus dem Westen. Russland ist keine Nutte, die stundenweise bezahlt wird um die wildesten Ideen westlicher "Demokraten" zu verwirklichen.
Muss es nicht. Indien und China machen es auch nicht, haben aber ein deutlich besseres Image als Russland.
Zuletzt geändert von Kultgrieche am 19 Jan 2007, 11:31, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag von Kultgrieche »

Zejtnot_ hat geschrieben:
MpaK hat geschrieben:Nenne mir wenigstens ein Land wo die Russen nicht willkommen sind?
Tschechien, Lettland, Ungarn. Sind gleich mal drei.

Ich habe es in Tschechien aus eigener Erfahrung erlebt. Die Kellner konnten kein Deutsch und kein Englisch. Als ich es auf Russisch probierte wäre ich fast aus dem Lokal geworfen wurden.
In Deutschland sind sie ehrlich gesagt auch nicht sehr willkommen. Siehe Visabeantragung bei der deutschen Botschaft in Moskau. Warteschlangen, Abweisungen etc.

Also, in Polen und Finnland sind die Russen auch nicht gerade willkommen.

In Griechenland ist es umgekehrt, die Deutschen gelten da als Knauser und nörgelnde Pedanten, Russen aber als armes, orthodoxes, antiamerikanisches Brudervolk (Gib dich in Griechenland als Ami zu erkennen und du bist deines Lebens nicht mehr sicher).
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