Frage zu Orten / Städten in Russland

[Dennis99]

Hallo Leute,

ich habe mal eine Frage an die Russlandexperten…

Ich rekonstruiere gerade die Kriegserlebnisse meines Großvaters und da werden in den paar Unterlagen die mir vorliegen Städte / Orte genannt die ich leider nicht finde. Vielleicht wisst ihr näheres.

Eingesetzt wurde er im Raum Witebsk / Orscha im Jahr 1942/1943 und geriet danach in russische Kriegsgefangenschaft.

Es handelt sich um die Orte

Starabek oder Starabell
Therepowitz
Cevepowitz oder Cerepowitz

Hintergrund:

zum Ort/Stadt Starabek oder Starabell.
Die WASt schreibt „vermisst bei Starabek /UdSSR“
Der Batl. Kommandeur schrieb an unsere Familie „vermisst Starabell nordwestl. Smolensk“.
Kann den Ort nicht finden.

Ein Mithäftling schreibt in einer Bestätigung zur Frühverrentung „wir waren von xx bis xx im Lazarett Therepowitz bei Moskau“.
Diesen Ort kann ich auch nicht finden.

Zum Ort/Stadt:
Er selbst schreibt in einem handschriftlichen Lebenslauf Gefangen schaft in Cevepowitz oder Cerepowitz (kann ich nicht genau entziffern ob es mit „r“ oder „v“ geschrieben wird).
Beide Schreibweisen kann ich leider nicht finden.

Könnt Ihr mir bei einem der Orte Helfen??

Gruß
Dennis

PS. Ich habe noch ein Dokument wo auch der Ort der Gefangenschaft draufsteht, aber das kann ich nicht richtig lesen. Mal gucken ob ich das evtl. hier einstellen kann, vielleicht könnt ihr was entziffern.

[ikez]

Hallo Dennis,

„Therepowitz
Cevepowitz oder Cerepowitz“: aller Wahrscheinlichkeit nach geht es um Tscherepowetz /Cherepovets / Череповец, ein Stadtchen, etwa 100 km in westlicher Richtung von Wologda entfernt (Wologda Gebiet).

„Starabek oder Starabell“: in der Nähe von Welisch / Velizh (Kreiszentrum in nordwestlicher Richtung von Smolensk) gibt es ein Dorf Staroselie/Starosselie/Староселье. Keinen ähnlicheren Namen konnte ich dort finden.

Gibt es auch Starobelsk, die Stadt befindet sich aber in Lugansker (in der Kriegszeiten - Woroschilowograd) Gebiet, Ukraine.

Ich wünsche Dir viel Erfolg!

Ikez

[Andreas]

Hallo,
in dem Gebiet Tscherepowetz /Cherepovets / Череповец, ein Stadtchen, etwa 100 km in westlicher Richtung von Wologda oder auch Vologda geschrieben entfernt (Wologda Gebiet) gab es auch mehrere großes Gefangenenlager.
Einige gute Informationen, sogar auf deutsch, kann man auf der Internetseite zu der Region finden. http://vologda-oblast.ru/main.asp?LNG=DEU
Hoffe es hilft etwas weiter, bin im Juli wieder dort, falls was gebraucht wird.

Mfg,
Andreas

[Dennis99]

„Starabek oder Starabell“: in der Nähe von Welisch / Velizh (Kreiszentrum in nordwestlicher Richtung von Smolensk) gibt es ein Dorf Staroselie/Starosselie/Староселье. Keinen ähnlicheren Namen konnte ich dort finden.

Gibt es auch Starobelsk, die Stadt befindet sich aber in Lugansker (in der Kriegszeiten - Woroschilowograd) Gebiet, Ukraine.
Ikez

@ikez
Staroselie/Starosselie/Староселье:
Irgendwie finde ich den Ort über google-map nicht. Kannst Du mir evtl. nen Link oder Geo-Daten schicken??
Wäre nett!!!

Starobelsk ist glaube ich zu weit weg vom Schuss, die wirds wohl nicht sein...

@ Andreas
Vielen Dank, ich glaube Du hast recht, dort (Tscherepowez) scheint er gewesen zu sein... der Link war super!
Was heißt "...wenn was gebraucht wird"??? Hast Du Kontakte zu der Stadt??

Es müssten noch Ausweise, Marke, ausgefüllten Fragebogen usw. von ihm existieren, aber eine Anfrage
in Moskau beim Archiv kostet ca. 250EUR. Das ist ne ganz schöne Stange Geld für mich, mal gucken was ich mache...


Habe paralell wegen „Starabek oder Starabell“ mal die Städte Welisch und Smolensk angeschrieben ob die evlt. ne Idee haben.
Kann ja sein...

Gruß
Dennis

[Andreas]

Hallo Denis,
meine persönliche Meinung ist doch zu erst in Moskau anzufragen.
Falls sich dann etwas findet kann man weitere Schritte unternemen. Geld wird es in Russland überall kosten, auch wenn man Kontakte hat.
Aber auf der schon erwähnten Internetseite kann man doch auch eine Anfrage zu dem Thema stellen, oder?
Habe mich aber mit dem Thema auch noch nicht richtig auseinander gesetzt.
Finde ich schon etwas seltsam das man für eine Auskunft über einen Angehörigen da recht viel bezahlen muss. Was kostet eine Suchanfrage beim Roten Kreutz in Deutschland als Vergleich???
MfG,
Andreas

[Dennis99]

Beim DRK+kirchlichen Suchdienst hab ich schon angefragt, kostet nichts.
WASt (ehem. Wehrmachtsauskunfsstelle) hats so um die 20-25 EUR gekostet.
Kam aber auch nicht wirklich viel bei raus.

Die Russen haben ja bis zum Mauerfall alles unter verschluss gehalten, erst jetzt kann man Auskünfte bekommen.
Weis halt nicht, an wen man sich sonst wenden kann in Russland...

So 50-80EUR hätte ich schon investiert, aber knapp 250EUR dafür das ich dann vielleicht 2 Kopien mit wenig Inhalt bekomme
und mitgeteilt bekomme, dass sonst nichts vorliegt finde ich doch recht happig. Aber vielleicht gibt es nur diesen Weg.

Gruß
Dennis

[Saboteur]

Finde ich schon etwas seltsam das man für eine Auskunft über einen Angehörigen da recht viel bezahlen muss.

Was möchtest du denn genau in Erfahrung bringen?!

[Dennis99]

Zum einen, in welchem Lager bzw. evtl. in mehreren Lagern und Lazaret mein Großvater in russischer Gegangenschaft war
und ob evtl. noch Akten/Vermerke oder persönliche Gegenstände von ihm vorliegen. Viele Gefangenen mussten z. B. einen Fragebogen ausfüllen.

[Saboteur]

Zum einen, in welchem Lager bzw. evtl. in mehreren Lagern und Lazaret mein Großvater in russischer Gegangenschaft war
und ob evtl. noch Akten/Vermerke oder persönliche Gegenstände von ihm vorliegen. Viele Gefangenen mussten z. B. einen Fragebogen ausfüllen.

Hallo,

also über die deutsche Dienststelle (ehemalige WaSt (Wehrmachtsauskunftsstelle)) wirst du nur in Erfahrung bringen was dein Großvater bis zur Gefangennahme so gemacht hat. In der Regel wirst du keine Informationen ab diesem Punkt bekommen da es ja keinen Austausch darüber gab...

Das deutsche rote Kreuz kann dir eventuell helfen, allerdings glaube ich das nicht!

Der einzige Weg an brauchbare Informationen zu kommen wird dich nach Russland führen. Allerdings glaube ich nicht dass du die Informationen die du möchtest bekommen wirst. Das ist aber nur ne Vermutung von mir persönlich. Die Aufzeichnungen und Dokumentationen sind in der Regel in den Kriegswirren, verständlicherweise, nicht akribisch geführt worden.

Persönliche Sachen kannst du im Prinzip auch abschreiben da alles bei Gefangennahme abgegeben werden musste und zwar nicht zur Verwahrung...

Was herauszufinden ist, sind die genaueren Namen der ehemaligen Lager. Was mir da vorschwebt kann ich dir auch posten. Aber das bringt dich nicht in Bezug auf den Lebenslauf deines Großvaters weiter!

Leider sieht es nicht sooo gut aus!

Was hatte den dein Opa für einen Dienstgrad? Welche Armee und welche Einheit war er? Hat er überlebt (Ich denke schon da du etwas von einem Handgeschriebenen Lebenslauf geschrieben hattest)

Viele Grüße

[ikez]

Hallo Dennis,

Starosselje: auf keine Internetkarte kann ich das Dorf finden. Ich habe den Namen unter Dorfnamen von Welischer Kreis gefunden.
Kann ich Dir nur Länge- und Breitegrade von Welisch/Velizh geben:
http://www.astrolab.ru/cgi-bin/sdg.cgi? ... gor=Velizh

Breitegrad: 55.6080556
Längegrad: 31.1925

LG
Ikez