2 Visa hintereinander, 90/180-Tage-Regelung

[leeechen]

Ach, das heisst also daß Jeder einfach zum Amt gehen kann, sich einen 2. Pass holen darf und es auch kein Begleitschreiben zum 2. Pass mit ein paar unbedingt zu befolgenden Regeln gibt?

-- Also als ich meinen 2. Pass bekommen habe, gabs kein Begleitschreiben oder sowas... Ist allerdings auch nur ein vorläufiger (für 1 Jahr gültig), vllt wärs sonst anders.

Erkundige Dich doch mal zu dem humanitären Visum, vielleicht ist das ja für Deine beiden "Hilfsaktionen" gültig

-- Das klingt eigtl nach einer guten Idee - wenn ich nicht mein erstes Visum schon in Bearbeitung wäre.. Wieso kriegt man eigtl beim Konsulat nie Beratung?


Ich verstehs aber immer noch nicht so richtig, was daran illegal/riskant ist, dass ich beim zweiten Mal mit einem anderen Pass einreise als beim ersten Mal. Ich habe diesen Pass nunmal, und ich hab ihn ja auch auf legalem Weg bekommen... - Theoretisch könnte ich meinen Erstpass doch auch verloren haben, dann bliebe mir ja nur noch die Einreise mit Zweitpass!?
Daran, dass ich mein zweites Visum in Bearbeitung gebe, während das erste noch gültig ist, liegt es ja wohl nicht, oder?
Vielleicht kann es mir ja jemand nochmal für Russlandunerfahrene erklären...? Das wär echt lieb..

LG

[bella_b33]

Das Einreisen ist illegal, weil Du den zweiten Pass nutzt um gegen bestehende Gesetzt zu verstoßen!

[Apollo]

2ten Pass, für 5 Jahre, gibt es nur bei guten, vorwiegend beruflichen, Gründen. In der Regel muss der Arbeitgeber die Notwendigkeit "bestätigen".

[leeechen]

Das Einreisen ist illegal, weil Du den zweiten Pass nutzt um gegen bestehende Gesetzt zu verstoßen!

Gegen welches Gesetz denn??
1.) Ich reise aus, wie es vorgeschrieben ist, nur eben nicht nach Deutschland - aber wo steht es geschrieben, dass man nach Deutschland ausreisen muss?
2.) Ich beantrage vorschriftsmäßig ein neues Visum, lasse es mir zuschicken (anstatt es mir selbst aus Deutschland abzuholen), und reise mit diesem neuen, gültigen Visum neu ein!

Der einzige Unterschied zwischen altem und neuem Pass ist doch, dass es schneller geht, weil es parallel läuft! Wäre es also legaler, wenn ich nach Lettland reise, von dort aus meinen alten Pass nach Deutschland schicke, mir ein Visum per Bevollmächtigtem hole, den Pass zurückschicke lasse und mit dem Pass neu einreise?



@ apollo: Kann sein, ich habe ja auch nur einen vorläufigen Reisepass, der für 1 Jahr gültig ist, und den bekommt man anscheinend (wie man ja bei mir sieht) einfacher.

[Gaz-Gerd]

Gegen welches Gesetz denn??

Gegen die 90/180-Regel. Die willst du ja mit 2 Pässen und 2 Visa umgehen.

Ununterbrochen länger im Land sein darfst du nur mit einem Arbeitsvisum oder den verschiedenen Aufenthaltsgenehmigungen.

[leeechen]

Gegen welches Gesetz denn??

Gegen die 90/180-Regel. Die willst du ja mit 2 Pässen und 2 Visa umgehen.

Ununterbrochen länger im Land sein darfst du nur mit einem Arbeitsvisum oder den verschiedenen Aufenthaltsgenehmigungen.

Ich bin ja gar nicht ununterbrochen im Land, ich reise aus nach Lettland, eben UM das Land zu verlassen und dann wieder neu einzureisen.

Ausserdem meinte doch eben irgendwer, die 90/180-Regel gilt nur für Businessvisa, oder?

[Nikolaus]

Sorry, Leute, koennt ihr nicht mal bisschen eure Aussagen belegen. Ihr bringt die junge Frau ja voellig durcheinander, und mich auch.

Es ist doch wohl so
- einen zweiten Pass kann jeder bekommen, der dafuer entsprechende Gruende anfuehren kann, laengst nicht nur beruflich, und sie hat ihn ja schon
- selbstverstaendlich kann man die beiden Paesse nach Gutduenken auch fuer russische Visa verwenden (Wir machen das in unserer Firma auch staendig, da wir das russische Visum staendig benoetigen, aber manchmal auch einen Pass in andere Konsulate geben muessen.)
- sie verheimlicht doch vor dem russischen Konsulat nicht das Vorhandensein eines bestehenden Visums, sondern gibt das im Antrag fuer das naechste Visum explizit an. (Freilich duerfen sich die beiden Visa nach russischem Recht nicht ueberlappen.)
- Die 90/180 Regel bezieht sich entsprechend Text der Visaordnung nur auf Jahresvisa (Business und humanitaere) fuer mehrfache Einreise
"17. Уполномоченный государственный орган выдает однократные, двукратные и многократные визы.
Однократная виза дает иностранному гражданину право на въезд в Российскую Федерацию 1 раз, двукратная виза - право на двукратный въезд в Российскую Федерацию и многократная виза - право на неоднократный (более 2 раз) въезд в Российскую Федерацию.
Суммарный срок пребывания иностранного гражданина в Российской Федерации по многократной визе устанавливается при оформлении визы уполномоченным государственным органом, но не более чем 90 дней в течение каждого периода в 180 дней, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Положением"
(siehe http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 4294967295 , Pkt. 17)
Man darf freilich nur fuer die entsprechende Visumsart gestattete Taetigkeiten ausfuehren!
- In Rahmen eines von der Russisch-Deutschen Aussenhandelskammer organisierten Runden Tisches hat eine Vertreterin des FMS deshalb auch empfohlen, z.B. fuer laengere Montagearbeiten zweimal hintereinander je ein 3-Monate-Businessvisum (1-2malige Einreise) zu beantragen.
"Представители немецкого бизнеса также попросили разъяснить ситуацию с так называемыми
«монтажными визами»: зачастую работы по техническому обслуживанию, осуществляемые
иностранными работниками в России, длятся дольше 90 дней. Со стороны ФМС была
высказана рекомендация получать для таких сотрудников не годовые монтажные визы, а одно-
и двукратные монтажные визы на три месяца, и при необходимости примерно за месяц до
окончания срока ее действия подавать в органы ФМС заявление о выдаче новой трехмесячной
визы."
(siehe http://russland.ahk.de/fileadmin/user_u ... n_russ.pdf )
-Analog sollte es auch legal sein, zwei 3-Monate-Privatvisa kurz aufeinander zu verwenden. Ich habe es aber selbst noch nicht getan, aber hier im Forum gab es schon einige solche Berichte.

- Wie immer in Russland, gibt es natuerlich ein Restrisiko, dass der zustaendigie Beamte seine eigene Meinung hat. Russland ist gross.

[bella_b33]

Die 90/180 Regel bezieht sich entsprechend Text der Visaordnung nur auf Jahresvisa (Business und humanitaere) fuer mehrfache Einreise

es gibt auch zwischen dem 90 und 365 Tagesvisum keine wirkliche Zwischenstufe, oder? Privatvisa gibts erst gar nicht so lang!
Die 90 Tages-Regel wurde sicher nicht aufgestellt, damit ein paar ganz Intelligente meinen, Sie mit 2 Pässen auszutricksen . Nun gut, das kann jeder so sehen und sich versuchen schönzureden wie er will!
Meine Ex Firma holt mittlerweile wirklich die Leute pünktlich nach 90 Tagen zurück aus Russland(obwohl jeder von Denen 2-3 Pässe hat) und schickt dann eben nach Möglichkeit nen Anderen hin. Scheint wohl schonmal mittlerweile Probleme mit solchen Fällen gegeben zu haben. Auch Zejtnot hat schonmal von einem Fall berichtet, wo jemand mit einem 2. Pass eine kurzfristige Wiedereinreise versuchte.....7Jahre Einreiseverbot war da das Ergebnis. Ich will hier nicht der Schwarzmaler sein deswegen sage ich nochmal: Es kann gutgehen, muss es aber nicht! Soweit ich das hier richtig mitgelesen hat, stellt die RF kein Visa aus, wenn bekannt ist, daß noch ein Visa im gleichen Zeitraum aktiv ist. Von einem 2. Pass darf man(laut meinem Beilagezettel zum 2. Pass) nichts und niemanden etwas erzählen. Auch niemals beide zusammen bei sich tragen usw.
Muss man dann nun für sich selber entscheiden, wie man DIESE Aussagen wertet und anwendet!
Meine Meinung: Wenns Visa abgelaufen ist, kurz nach Hause, neues Visa beantragen(mit dem Pass wo auch das Erste drin ist) und wenns klappt wieder zurück nach Russland.

Sorry Nikolaus, Deine russischen Gesetzesauszüge konnt ich nicht lesen.

[Nikolaus]

Privatvisa gibts erst gar nicht so lang!

Eben.

Die 90 Tages-Regel wurde sicher nicht aufgestellt, damit ein paar ganz Intelligente meinen, Sie mit 2 Pässen auszutricksen

Nee, die Trickser versuchen, mit 2 Paessen und 2 Jahresvisa laenger als 90 Tage, nicht am Stueck, in Russland bleiben zu koennen, und moeglichst auch laenger als 180 Tage im Jahr. Das ist natuerlich verboten und mittlerweile wohl auch nicht ganz einfach. (selbst wenn es mit den Visa klappt, drohen doch ggf. massive Steuerprobleme, wie man so hoert)

Auch Zejtnot hat schonmal von einem Fall berichtet...

Das sollte aber jetzt nicht ein Quellverweis sein!?

Von einem 2. Pass darf man(laut meinem Beilagezettel zum 2. Pass) nichts und niemanden etwas erzählen. Auch niemals beide zusammen bei sich tragen usw.

Meiner Ansicht nach sind das nur Sicherheitshinweise. Wo ist der Zusammenhang zu unserem Problem?

Wenns Visa abgelaufen ist, kurz nach Hause, neues Visa beantragen(mit dem Pass wo auch das Erste drin ist) und wenns klappt wieder zurück nach Russland.

Ist voellig Wurscht, ob das zweite Visum in den ersten oder zweiten Pass kommt, und ob dass ein Visaservice erledigt. Ausreisen ja, wohin ist auch egal.

Sorry Nikolaus, Deine russischen Gesetzesauszüge konnt ich nicht lesen.

Wieso, kommen bei Dir keine kyrillischen Buchstaben an?

[bella_b33]

Wieso, kommen bei Dir keine kyrillischen Buchstaben an?

Nein, ich hab keine Lust es durch nen Übersetzer zu jagen(internet per gprs, sollte mittlerweile bekannt sein;))! Mein russische Leseleistung ist nicht so gut und ich muss mich auch derzeit eher auf andere Sprachen fokussieren(die nächsten 4Wochen noch englisch, dann nochmal nen Monat französisch und dann wieder russisch sprechen ).

Ich bin Monotasking......kann nur eine Sache....und die auch nicht auf einmal

Wie schon gesagt, man kann sich alles schönreden oder für sich gängig auslegen! Von Leuten, die mit 2 Pässen OHNE Ausreise versuchen im Land zu bleiben hab ich jedoch noch nie etwas gehört! DAS kann niemals gutgehen!
Ich hörte nur von solchen "Tricksern", die eben kurz raus und dann mit anderem Pass 2 Tage später wieder da standen. Kann gut gehen.....muss es nicht! Es bleibt dabei! Man wird sicher nicht bei Leeechens Visabeantragung ins Formular schreiben, daß sie noch nen anderen Pass hat, mit dem sie gerade in RU ist, dann würde die Botschaft nämlich schon "hellhörig" werden und noch ein paar unbequeme Fragen stellen. Ich schreib jetzt auch nicht noch 3tausend Mal das Gleiche! Ihr habt meine Meinung, Interpretierung und Erfahrungen der Regeln und Gesetze gelesen. Was draus wird.....schaun wir mal

Gruß
Silvio