Russland-Forum, das Original

Ich sehe das im Grunde genauso wie Sibirier.

Und ein Mensch mit der kriminellen Energie einen "gefälschten" Reisepass zu beschaffen, wird sich auch nicht davor scheuen, irgendein Kind mitzuschleppen ...

Es gibt wirklich Regeln, die überflüssig sind.

Karsten hat geschrieben:Der offizielle Nachweis, dass der Sprössling Deutscher ist, sollte den Eltern notfalls vielleicht mal eine Taxifahrt wert sein.

Wie sieht denn der Test aus, anhand dessen festgestellt wird, dass der Säugling Deutscher ist?

Karsten hat geschrieben: Wer es nicht schafft, mit Kind zur Passbeantragung zu kommen, braucht auch nicht ins Ausland reisen. So jedenfalls, vermute ich, würden die Konsulats-Typen einem solchen Paar antworten. Mit kleinem Baby fährst Du sowie nicht Bus und Metro...

Wer weiß, vielleicht "braucht" eben er es, ins Ausland zu reisen? Unabhänig vom Verkehrsmittel braucht ein Säugling jedenfalls etwas anderes, als mehrere 100 km in die Hauptstadt zur Botschaft zu tingeln, um dort als Beweisstück zu dienen. Über die Vorzüge der Fortbewegungsarten innerhalb Moskaus lässt sich streiten, gerne auch nach ein paar Stunden im Stau - ob mit eigenem Auto oder Taxi.

Aber es geht nicht um die beste Art, ein Kleinkind aufs Konsulat zu transportieren oder um die Kosten einer Taxifahrt, sondern eher um den Sinn, ein Baby überhaupt dorthin schleppen zu müssen. Vielleicht sollten gleich noch Hebamme, Kinderarzt, Standes- und Archivbeamter, Übersetzer und Notar aufs Konsulat mitkommen, um den gesamten Vorgang besser nachvollziehen zu können. Doch das ist wohl eher was für einen Brief ans Auswärtige Amt.

Ich verstehe die Aufregung nicht.

Ob es so Du Dein Kind mitbringen musst, oder nicht, das ist EINE kurze Frage am Telefon oder per email, gestellt an das Konsulat in Moskau.

Bei uns steht auch die Beantragung eines deutschen Pass an. Also werden wir Anrufen und Nachfragen.
Sollten wir mit unserem Kind dort aufkreuzen muessen, ich gehe zumindest davon aus, dann verschieben wir den Besuch in Moskau halt in den Fruehling.

Also ich habe -momentan und in naher Zukunft - jedenfalls dieses Problem nicht. Nur hinterfrage ich den Sinn, wenn ich so etwas höre. Und das das deutsche Konsulat -zumindest hier in Moskau- ziemlich arrogant ist, wird wohl keiner in Frage stellen. Ich hätte auch nichts dagegen, wenn es eine Gesetzesgrundlage dazu gibt.

Als Elternteil ist man Sorgerechtsverpflichtet und steht in voller Verantwortung für das Kind. Man hat laut Gesetz das volle Vertretungsrecht -ohne notarielle Beurkundung etc.-. Was soll das dann, das ein Kind mit in das Konsulat geschleppt wird? Müsst Ihr auch jedes Mal bei Abgabe der Steuererklärung dem Finanzbeamten alle Kinder vorführen, damit Ihr den Kinderfreibetrag erhaltet? Verlangt ein deutsches Einwohnermeldeamt -Passabteilung- wenn man für ein Kind einen Kinderausweis oder Reisepass beantragt?

Nein. Weil es keine Vorschrift dazu gibt und das Elternteil vom Gesetz aus voll vertretungsberechtigt ist. Nur das deutsche Konsulat in Moskau kennt diese Regelung wohl nicht und macht sich unüberlegt seine eigenen Regelung. Und ich gehe immer noch davon aus, im Zweifelsfall für den Angeklagten -nicht gegen-. Ausserdem unterschreibt man einen Antrag, wo darauf steht, dass Angaben nach besten Wissen und Gewissen gemacht wurden.

Man, alle Russen in Russland und die Deutschen, die in Russland leben sind gemeingefährliche Schwerverbrecher.....

Wie heißt es so schön auf der Homepage der dt. Botschaft: WILLKOMMEN IN DEUTSCHLAND!!!!!

Und wiederum sehe ich das genauso wie Sibirier.

Zum Thema "Willkommen in Deutschland":
Meiner Frau ist inzwischen ein längerfristiger Aufenthalt in Deutschland wenig erstrebenswert. Bei unseren Besuchen im Konsulat der Deutschen Botschaft in Moskau haben wir uns eigentlich immer eher als Bittsteller den als Berechtigte oder Willkommene gefühlt. Ich habe mich meistens für mein Land geschämt.

PS: Jedoch muß ich sagen, dass es wiederum in der für mich zuständigen Gemeindeverwaltung alles unkompliziert und freundlich vonstatten ging.

Es scheint also ein spezielles Problem mit dem Konsulat der Deutschen Botschaft in Moskau vorzuliegen.

askmenow hat geschrieben:Aber es geht nicht um die beste Art, ein Kleinkind aufs Konsulat zu transportieren oder um die Kosten einer Taxifahrt, sondern eher um den Sinn, ein Baby überhaupt dorthin schleppen zu müssen.

Eben. Aber "Sinn" und Bürokratie passen eben leider nicht immer zusammen. Wenn es konkrete Missbrauchsmöglichkeiten gäbe, die man ohne Kind besser durchziehen könnte als ohne, dann würde ich es ja noch verstehen. Aber was soll denn das sein?
- Es gibt gar kein Kind? Wofür dann einen Pass?
- Das Kind ist nicht deutsch? Dann kann ich es trotzdem mitnehmen!
- Das Photo passt nicht zum Kind? Viel Spass an der Grenze!

Noch irgendwelche Vorschläge?

askmenow hat geschrieben:Doch das ist wohl eher was für einen Brief ans Auswärtige Amt.

Nein. Es gibt dafür einen passenden Gesetzestext im Passgesetz. Hatte mir damals die Dame angegeben. Bei meiner Frage nach dem "Sinn" musste sie allerdings auch passen.
Die lokalen Einwohnermeldeämter verhalten sich also streng genommen nicht Gesetzeskonform, wenn sie einen Pass ausstellen, ohne das das Kind "vorspricht".

Hier einfach mal ein Link wie es dt. Behörden in DE machen:

http://www.rottweil.de/ceasy/modules/cm ... ice&id=589

Dort wird das Kind erst ab dem 10. Lebensjahr wegen der Unterschriftspflicht verlangt.....

Ich meine auch, dass es dafür im Passgesetz eine Grundlage gibt, die von vielen Einwohnermeldeämtern nur galant übersehen wird.

Aber stellt Euch mal das Geschrei vor, wenn eine ähnliche Kulanz in der Botschaft Moskau von der BILD ausgegraben würde ...

Ich bleibe dabei, dass ich die Botschaften und Konsulate weltweit (nicht nur Moskau!) verstehe, dass sie sich hier ans Gesetz halten. Schön, dass es Ausnahmen gibt, sowohl in den Botschaften (selten) als auch in Deutschland (oft). Daraus kann man aber keinen Anspruch herleiten.

Ob das Passgesetz hier Sinn macht, ist eine andere Frage. Für solche Fragen kann man eine Petition starten, muss aber nicht den Beamten russische Manieren vorwerfen. Gesetz ist nun mal Gesetz. Viele Gesetze sind sinnlos, daran ist aber nicht die Exekutive sondern die Legislative Schuld!