Russland-Forum, das Original

okay blöd formuliert! :-) Ich meine das Problem das einige sagen dass bestimmte Dinge laut Bibel okay sind und andere sagen es ist nicht okay... begründet wird entweder damit dass es in der Bibel steht oder es wird abgeleitet oder es wird gesagt dass steht zwar in der Bibel aber heute gilt es nicht mehhr... das finde ich schwierig und ist für mich ein Problem!

Saboteur hat geschrieben:okay blöd formuliert! :-) Ich meine das Problem das einige sagen dass bestimmte Dinge laut Bibel okay sind und andere sagen es ist nicht okay... begründet wird entweder damit dass es in der Bibel steht oder es wird abgeleitet oder es wird gesagt dass steht zwar in der Bibel aber heute gilt es nicht mehhr... das finde ich schwierig und ist für mich ein Problem!

Paulus hat in einem seiner Briefe geschrieben: "aber das Weib in der Gemeinde schweige" und das Paulus ein Frauenfeind war ist ja bekannt. Das Problem ist, dass manches in der Bibel zu wörtlich genommen wird und nicht im Rahmen seines hystorischen Umfeldes. Wenn die Bibel mit mehr Kritischem Geist gelesen würde, müßte auf jeden Fall auffallen, dass viele Texte, vor allem im Alten Testament reine Gotteslästerung sind.
Bevor jemand auf den Gedanken kommt, ich wäre das Mitglied irgend einer Sekte, den kann ich beruhigen, ich gehöre keiner Konfession oder Religionsgemeinschaft an. Ich mache mir nur kritische Gedanken.

Das sind mir die Richtigen: Von nichts eine Ahnung haben, aber zu allem eine Meinung.
Woher nimmst du denn die Argumente für deine tollen Behauptungen, dass Paulus ein Frauenfeind sei und das die Bibeltexte Gotteslästerung sind?

Man kann schreiben, was man will - alles wird abgenickt oder zumindest akzeptiert, aber an der Bibel wird heruminterpretiert und kritisiert und genörgelt - am allermeisten und lautesten von denen, die "draußen" stehen, also mit Kirche, Christentum und Glaube nichts zu tun haben wollen.

Warum stellt sich denn keiner hin und sagt: "Oh ich bin zwar überzeugter Vegetarier, und kochen kann ich auch nicht, aber muss trotzdem meinen Senf zum neuen Kochbuch von XY abgeben - seine Rezepte für Schweinebraten und Boeuf Stroganoff, die muss man ja mit einem ganz kritischen Geist lesen!" Oder: "Naja, ich hab zwei linke Hände und noch nie mal unter die Motorhaube meines VW geguckt, aber das Reparaturhandbuch - das hat ja eindeutig ein Autofeind geschrieben, das ist ja allgemein bekannt, das muss man im historischen Kontext betrachten."

Keiner macht das. Aber in Fragen Bibel sind plötzlich alle Experten und erlauben sich, hier was streichen zu wollen und da herummeckern zu dürfen. Wohlgemerkt, angeblich immer in bester Absicht - weil kritisch denkend. Und da darf man den Gläubigen allerhand Unsinn an den Kopf werfen und komische Theorien aufstellen - die sind ja des Denkens nicht fähig, und es wehrt sich ja keiner. Und das ist eigentlich schade - für Gotteslästerung wurde zu früherer Zeit auch mal gesteinigt. Aber das muss man ja wieder im historischen Kontext sehen - und da darf man sich auch und gerade als Nicht-Christ immer gern drauf berufen, dass Jesus später ja gesagt hat: "Sollst auch die andere Backe hinhalten, wenn man dich auf die eine schlägt." "Du bist Christ? Du musst das hinnehmen, du darfst ja nicht zurückschlagen. Aber ich darf - unter die Gürtellinie und ins Gesicht und überhaupt." Sehr bequem.

Ein Experte über die Bibel wird hier wohl sowieso nicht sein.

Über welche sollte den diskutiert werden? Ich glaube kaum, dass irgendjemand hier die Ur-Bibel gelesen hat. Die meisten monotheistischen Religionen beziehen sich auf das alte bzw. neue Testament, aber jeder hat drin rumgeschrieben, übersetzt, zurückübersetzt, dem Zeitgeist angepasst usw. usw.

Jede Religion hat sich die Bibel also so zurechtgelegt, wie es ihr passt.

Also kann man wohl kaum von „Der Bibel“ reden sondern eher von der katholischen oder evangelischen oder, oder, oder.

Ausser natürlich, jemand hat hier die Ur-Bibel im Schrank.

Es ist doch mehr als sonderbar, dass der Patriarch immmer noch schweigt. Kann es vielleicht sein, dass hier innerhalb der russischen Kirchenführung ein Machkampf ausgetragen wird?

positive Signale vom Patriarchat, die Beziehungen zur EKD werden nicht abgebrochen. Mit einem bisschen guten Willen geht es doch.

manuchka hat geschrieben:Das sind mir die Richtigen: Von nichts eine Ahnung haben, aber zu allem eine Meinung.
Woher nimmst du denn die Argumente für deine tollen Behauptungen, dass Paulus ein Frauenfeind sei und das die Bibeltexte Gotteslästerung sind?

in der Bibel werde Gott alle möglichen menschlichen Schwächen angedichtet, er ist eifersüchtig, zornig, parteiisch, rachsüchtig, strafend, hat seine persönlichen Lieblinge und nicht zu vergessen, er ist natürlich männlich usw, usw.....

Wenn du zB. mal die 10 Gebote liest - da sagt Gott von sich selbst: Du sollst keine anderen Götter neben mir haben, denn ich bin ein eifernder Gott. (Zitat nicht wörtlich) Eifernd und eifersüchtig sind aber auch noch mal verschiedene Paar Schuhe.

manuchka hat geschrieben:Wenn du zB. mal die 10 Gebote liest - da sagt Gott von sich selbst: Du sollst keine anderen Götter neben mir haben, denn ich bin ein eifernder Gott. (Zitat nicht wörtlich) Eifernd und eifersüchtig sind aber auch noch mal verschiedene Paar Schuhe.

Manu, wobei ich selbst natürlich dem Gottesbild keine solche menschlichen Schwächen andichte, da von meiner Anschauung aus Gott mit absuluter Liebe gleichzusetzen ist, was natürlich auch für Jesus gilt. Ich glaube, dass Jesus selbst die Frauen die um ihn waren als gleichwertig angesehen hat. Ich möchte fast sagen, dass die Frauen seine treuesten Anhänger waren. Um zum Schluß zu kommen sehr wichtig ist, dass sich die christlichen Kirchen auf gar keinen Fall durch unnötige Streitereinen gegenseitig schwächen. Dafür tragen sie eine zu große Verantwortung. Dass die orthodoxe Kirchenführung nicht alles, was in den Westkirchen geschieht für gut heisen kann, dafür habe ich auch Verständnis. Ich finde es auch nicht gut, wenn aus der Liturgie eine Show gemacht wird.