Russland-Forum, das Original

Ribosomen hat geschrieben:Nicht so gut gefaellt mir, dass an den Haltestellen der Strassenbahn keine Zeitplaene und keine Uebersichten haengen ...

Ich denke dass liegt die Straßenbahn, leider, im Sterben. Vielleicht, gibt es eine gute Straßenbahnschleife, wie z. b. auf Ligovsky Prospect oder noch zwei oder drei Straßen. Und ich finde die Straßenbahn in Sankt - Petersburg sehr schlecht. Erstens machen sie viel Lärm und Vibration. Zweitens ist ihre Geschwindigkeit sehr niedrig.
Übrigens, habe ich letzte Woche im Fernsehen einen Bericht gesehen, dass die Verwaltung alle Trolleybuses aus Sankt Petersburg löschen will. Ich denke ist das traurig. Das Verkehrssystem wird schlechter sein. :(

oder ich habe eine pessimistische Ansicht?

Mekit hat geschrieben:Ich denke dass liegt die Straßenbahn, leider, im Sterben. Vielleicht, gibt es eine gute Straßenbahnschleife, wie z. b. auf Ligovsky Prospect oder noch zwei oder drei Straßen. Und ich finde die Straßenbahn in Sankt - Petersburg sehr schlecht. Erstens machen sie viel Lärm und Vibration. Zweitens ist ihre Geschwindigkeit sehr niedrig.

Dies ist leider eine russische Tendenz. St. Petersburg hatte einst das weltweit größte Straßenbahnnetz, aber seit etwa 15 Jahren wird nur noch stillgelegt. Ein großer Fehler in meinen Augen - überall in Europa und Amerika baut man die Straßenbahnen mühsam wieder auf, aber in Russland baut man sie ab.

Dies folgt der fatalen Logik, dass die Schienen nur Platz für Autos wegnehmen. Also macht man die Schienen weg und die Straßen breiter. Dass man in Westeuropa bereits seit langem erkannt hat, dass breitere Straßen nur noch mehr Autos anlocken ("induzierter Verkehr"), wird ignoriert. Das einzige wirkliche Mittel gegen Stau sind gute Alternativen im öffentlichen Nahverkehr sowie eine City-Maut, deren Einnahmen wieder in den Nahverkehr fließen.

Die russischen Trolleybusse werden früher oder später aussterben. Die Fahrzeuge sind zu klein, teuer und langsam - deswegen gibt es in Westeuropa kaum noch Trolleybusse. Sie vereinen die Nachteile von Bus und Straßenbahn - stehen im Stau und sind dennoch an eine feste Strecke gebunden.

Natürlich sagen viele Russen, dass nur eine Metro gut wäre - man sollte aber bedenken, dass 1 Kilometer Metro genauso viel kostet wie 100 Kilometer Straßenbahn. Für schnelle Lösungen ist die Metro also viel zu teuer!

Als Karlsruher - die Stadt mit einem der besten Straßenbahnsystemen überhaupt - fand ich den Zustand in St. Petersburg sehr traurig. Es wird wohl noch ein paar Jahre dauern bis die dort wirklich merken welchen Fehler sie gemacht haben.

Norbert hat geschrieben:Dies ist leider eine russische Tendenz.

harald63 hat geschrieben:Es wird wohl noch ein paar Jahre dauern bis die dort wirklich merken welchen Fehler sie gemacht haben.

Ich weiß nicht, werde ich Sie überraschen oder nein. Aber leider, ist das kein Fehler.
Es gibt, natürlich der Staatliche Verkehr (U-Bahn, Bus usw) und ein anderes Verkehrsmittel wie ''Marschrutka''. Es ist ein Privatfahrzeug. Und diese Gesellschaft werden sein Einkommen mit die Regierung teilen. Daher unterstützt der Staat privat Transport, und würgt die Staatliche Verkehr. Es tut mir leid, aber es ist so.

Ich habe meine Diplomarbeit über den Stadtverkehr in Novosibirsk geschrieben und kenne die Situation in russischen Städten sehr gut, auch in St. Petersburg.

Das Problem der privaten Anbieter ist, dass sie nur zu lukrativen Zeiten fahren. In Novosibirsk gibt es Linien, auf denen der letzte Bus um 20 Uhr fährt. Die Marschrutkas sind oft in einem sehr schlechten technischen Zustand, die Fahrer unfreundlich, ... - diese Art von Nahverkehr ist keine (!) Alternative zum privaten Auto. Also steigen immer mehr Leute auf das Auto um, es gibt immer mehr Stau, ...

Inzwischen gibt es konkrete Pläne, die Straßenbahnen als скоростной трамвай wiederzubeleben. Aber dafür muss man Platz frei lassen - was leider vergessen wird.

AUSGERECHNET St. Petersburg mit seinen schnurgeraden Strassen und bereits installierten Schienen fuer Strassenbahnen!!

Es ist unfassbar und zum Heulen..........

Andere Staedte dieser Groessenordnung wuerden was-weiss-ich dafuer geben, wenn sie nur ansatzweise
den RAUM fuer Schienenverkehr haetten wie St. Petersburg.

Und was tut sich hier? Es wird abgebaut zugunsten des PKW-Verkehrs.

Ganz ueble Geschichte in meinen Augen.

Mekit hat geschrieben:Es gibt, natürlich der Staatliche Verkehr (U-Bahn, Bus usw) und ein anderes Verkehrsmittel wie ''Marschrutka''. Es ist ein Privatfahrzeug. Und diese Gesellschaft werden sein Einkommen mit die Regierung teilen. Daher unterstützt der Staat privat Transport, und würgt die Staatliche Verkehr. Es tut mir leid, aber es ist so.

Die Erfahrung ist, dass Straßenbahn eine weit höhere Akzeptanz hat als Bus u.ä. Wenn hier in Karlsruhe eine Buslinie durch eine Straßenbahnlinie ersetzt wurde - oder auch Nahverkehrszüge durch Stadtbahnen (wir haben hier ein gemischtes System bei dem Stadtbahnen auch auf Bundesbahnstrecken auffahren) - dann haben sich immer binnen kurzem die Fahrgastzahlen um das mehrfache gesteigert. Und die Mieten in den so besser erschlossenen Vororten auch... Straßenbahn hat einen ganz anderen Komfort und zeitliche Zuverlässigkeit als ein Bus.

Mekit hat geschrieben:Kurz, worüber ärgern Sie sich? Aber im Gegenteil, welchen Dinge finden Sie am besten?

Ich ärgere mich darüber: wenn ich mit meiner Frau in dem Haus in dem sie wohnt in den Lift steige, es hat Leute drin und mein russischer Gruss nicht erwidert wird. Ich sage dann nochmal bestimmt und natürlich etwas lauter guten Morgen auf Deutsch und siehe da, mein Gruss wird erwidert

Wenn ein Mann auf den Boden spuckt und dann noch so das es alle sehen können, so ein Mann ist für mich eine Sau 8)

Mekit hat geschrieben:Und worüber freuen Sie sich?

Wenn ich nach Moskau fliege, es gefällt mir alles dort aber ich freuen mich dann genauso wieder auf den Rückflug

Gruss
wolf

Norbert hat geschrieben:Das Problem der privaten Anbieter ist, dass sie nur zu lukrativen Zeiten fahren. In Novosibirsk gibt es Linien, auf denen der letzte Bus um 20 Uhr fährt. Die Marschrutkas sind oft in einem sehr schlechten technischen Zustand, die Fahrer unfreundlich, ... - diese Art von Nahverkehr ist keine (!) Alternative zum privaten Auto. Also steigen immer mehr Leute auf das Auto um, es gibt immer mehr Stau, ...

Inzwischen gibt es konkrete Pläne, die Straßenbahnen als скоростной трамвай wiederzubeleben. Aber dafür muss man Platz frei lassen - was leider vergessen wird.

vvodkanasaftrak hat geschrieben:Andere Staedte dieser Groessenordnung wuerden was-weiss-ich dafuer geben, wenn sie nur ansatzweise
den RAUM fuer Schienenverkehr haetten wie St. Petersburg.

Und was tut sich hier? Es wird abgebaut zugunsten des PKW-Verkehrs.

Natürlich bin ich völlig einverstanden, aber noch glaube ich nicht, dass die Probleme nächtsten Zukunft werden gelöscht. Ich denke, russische Volk braucht anderes Bewußtsein. Und das ist zu Schwer...

CSB_Wolf hat geschrieben:Wenn ich nach Moskau fliege, es gefällt mir alles dort aber ich freuen mich dann genauso wieder auf den Rückflug

ich verstehe Ihnen. Ich fühle gleiche, wenn ich nach Deutschland fliege. Aber leider, ist das nicht oft...

CSB_Wolf hat geschrieben:Wenn ein Mann auf den Boden spuckt und dann noch so das es alle sehen können, so ein Mann ist für mich eine Sau

Ich habe gleiche Meinung. Das ist wirklich schrecklich. Oder man raucht und z. B. muss ich das Rauch atmen. Warum?
Hier schätzt man nicht die Höflichkeit :(