Radio: Bayern2 - Küssen verboten-Gleichgeschlechtliche Liebe

[manuchka]

Die Russen sehen so aus wie wir, deshalb müssen sie so denken und reagieren wie wir- das ist der grösste Irrtum der europäischen Öffentlichkeit. Hätten sie grüne Haare oder schwarze Haut, dann wäre diese Unterschiedlichkeit vielleicht einfacher zu akzeptieren.

[Dietrich]

Wenn die Menschen in Dubai keine küssenden Menschen auf der Straße wollen - Finde ich komisch, aber meinetwegen (ich muss da ja nicht leben). Wenn es in Dubai nur Touristen verboten wäre, sich zu küssen, oder nur Menschen mit blonden Haaren, DAS wäre Diskriminierung und nicht O.K.

Wäre es in euren Augen O.K., wenn sich nur Menschen unter 45 öffentlich küssen dürften? (Weil bei Senioren muss ich mich übergeben... <- natürlich nicht!)
Wenn nur Frauen mit hübschen Beinen kurze Röcke tragen dürften?
Wenn auf dem MKAD helle Autos nur 60, dunkle dafür aber 90 fahren dürften?

Vielleicht wollen wir in unserem land ja auch, dass jeder sichtbar auf seiner Kleidung die Flagge des Landes tragen muss, in dem er geboren wurde. Wenn das die Mehrheit will, dann ist das in schon so in Ordnung?
Betrifft doch dann sogar alle.....

Vielleicht schreiben wir mit irgendeiner Mehrheit in unsere Gesetze, dass Menschen mit deutscher Abstammung bei Strafen jeweile pauschal nur die Hälfte bekommen. Gibt es dafür eine Mehrheit und es wird sogar ein Gesetz daraus, dann ist das nach der teilweise hier zu dem Thema vertretenen Logik also ganz O.K.
Oder?

[Zejtnot]

Wenn ich nun mit meinen Kindern offen über das Thema sexuelle Orientierung sprechen möchte und Ihnen erkläre, dass es für mich okay ist/wäre wenn sie homosexuell wären, mache ich mich ja genaugenommen in Russland strafbar... und das finde ich ganz ehrlich gesagt krank.

Ich bezweifle allerdings, ob das Gesetz auch in die Familie hineinreicht. Niemand kann verwehren oder unter Strafe stellen, im Familienkreis etwas zu besprechen.

Zimdriver, genau an dieser Stelle ist aber das Gesetz in meinen Augen so bedenklich. Ich hatte beispielsweise vor einem halben Jahr ein schwules Pärchen zu Besuch. Die zwei haben Händchen gehalten und sich vereinzelt auch geküsst - und mein Sohn könnte das gesehen haben. Wäre er nicht 3 sondern 5 gewesen, hätte er ganz sicher gefragt, warum sich zwei Männer küssen. Und ich hätte ihm erläutert, dass dies vorkommt und nichts schlimmes ist - weil dies meine Meinung dazu ist.

Wenn mein Sohn dies nun im Kindergarten erzählt ("Bei uns waren Dirk und Guido zu Besuch, die haben sich geküsst, aber Papa sagt, das ist normal!") und ein anderes Kind erzählt das seinem homophoben Vater - dann habe ich dank des neuen Gesetzes ein Problem. Ein nicht unerhebliches. Denn Äußerungen gegenüber Kindern, die nichtraditionelle Liebe als gleichwertig darstellen, sind nun strafbar!

Und da kann man mir sagen was man will - dies ist leider kein konstruierter und an den Haaren herbeigezogener Fall!

Zimdriver, in Deutschland wird ein Verfahren bei 10 Gramm Gras im privaten Gebrauch eingestellt, in Russland geht es dafür für 12 Jahre in den Bau. Insofern würde ich nicht Formulierungen wie "niemand kann verwehren" anwenden, bei so einem Thema, wo die Mehrheit der Bevölkerung negativ eingestellt ist.


Bislang habe ich immer gesagt, die russische Gesellschaft muss selbst ihren Weg gehen, und selbst zum Schluss kommen, dass Homophobie nicht das Phänomen von Schwulen und Lesben aus der Welt schafft. (Und dies ist nicht die Aufgabe von Volker Beck, der sich in Moskau beim CSD vor der ARD-Kamera verprügeln lässt.) Aber das neue Gesetz schließt nun leider eine solche offene Auseinandersetzung mit dem Thema aus. Und diese Art der "Problemlösung" macht mir schon etwas Angst. Ganz ehrlich.


Übrigens meinte meine Frau dazu, dass das ganze Gesetz ein Witz ist: Denn Oralverkehr ist auch nicht traditionell - wenn man darüber nur noch negativ reden dürfte, dann fände dies die russische Mehrheit sicher eher merkwürdig.

[manuchka]

Übrigens meinte meine Frau dazu, dass das ganze Gesetz ein Witz ist: Denn Oralverkehr ist auch nicht traditionell - wenn man darüber nur noch negativ reden dürfte, dann fände dies die russische Mehrheit sicher eher merkwürdig.

Ich fände es aber auch merkwürdig, wenn jetzt diverse Vereinigungen auf die Straße gehen und offen Oralsex demonstrieren und propagieren...

[Zejtnot]

Gutes Argument, keine Frage.

Aber mich stört dennoch die Art und Weise des Gesetzes, was auch für mich als Heterosexuellen einen Eingriff in meine Privatsphäre darstellt - in welcher Weise, habe ich oben erläutert. Denn es geht weit über das Verbot von Paraden oder offener Werbung hinaus. Solche Gummiparagraphen, wie in diesem Gesetz, werden in Transformationsstaaten leider nicht selten missbraucht. Vor Gericht wird also nicht nach gesundem Menschenverstand verurteilt, sondern nach Prinzip. (Bei Bedarf kann ich leider viele Beispiele aufzählen, aus ganz anderen Bereichen.)

Die Aufgabe eines Staates ist in meinen Augen auch, Minderheiten in gewissem Maße zu schützen. Hier wird eine Minderheit offen diskriminiert, ohne jeden vernünftigen Grund. Sinkende Geburtenzahlen? Juchu, lasst alle latent schwulen Männern unglückliche Familien gründen ... na prima.

[Dietrich]

Hier übrigens eine Untersuchung über die weltweite Akzeptanz von Homosexualität:

http://www.pewglobal.org/2013/06/04/the ... sexuality/

[Admix]

http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... aates.html

Die Angst der Frauen vor dem langen Arm des Staates
In Russland machen sich Homosexuelle der "Propaganda" strafbar, wenn sie ihren Kindern erzählen, ihre Familie sei ganz normal. Nun denkt die Putin-Partei daran, solchen Paaren die Kinder wegzunehmen...

[Dietrich]

Besonders die Kommentare unter dem Welt-Artikel sind äußerst interessant...

[Gunnar]

Ich finde das Gesetz total daneben. Ein Relikt aus dem Mittelalter eben, so wie Putin

Der Patenonkel meines Sohnes ist schwul und wir sprechen schon seit Jahren darüber, dass er und sein Lebenspartner mal nach Russland zu besuch kommen wollen, wenn wir da sind, weil sich ein Land so am besten kennenlernen lässt. Das kann ich jetzt schlichtweg nur noch ablehnen, will ich nicht mich, meine Frau und deren Familie vor Ort in echte Gefahr bringen will. Bereits das Willkommenheißen und Beherbergen eines offen schwulen Paars vor den Augen der Enkelkinder erfüllt ja im Grunde bereits diese Propaganda Strafnorm, jedenfalls kann man damit schon mächtig Ärger bekommen, also lieber solchen Besuch einfach sein lassen. Ist das nicht Pervers? ich beuge mich diesem staatlich initiierten Rassismus um meine Familie nicht zu gefährden.

Das erinnert mich leider irgendwie an die Anfänge des nazionalsozialistischen Judenboykotts. Auch da war letztendlich die Devise bei vielen: Lieber nicht auffallen, keinen Ärger mit den Behörden bekommen und Juden am besten einfach meiden. Ist doch ekelhaft!

[Zejtnot]

Auch wenn es mir zu krass ausgedrückt ist ... aber genau dieser Fall ist das Problem. Und das finde ich auch übel, weil es mein Leben ganz konkret einschränkt. Der russische Staat schreibt mir bei einem vollkommen privaten Thema (es geht ja nicht um Extremismus, Gewalt oder ähnliches, sondern um private Gefühle), wie ich meine Kinder zu erziehen habe. So etwas macht mir Sorgen.