Seite 2 von 6
Re: Ukrainische Armee unterstützt von US-Söldnern?
Verfasst: 11 Mai 2014, 22:22
von fugen
Dietrich hat geschrieben:Achim, ich hatte zuerst den Kommentar im anderen Thread gelesen und dann erst Deinen. Die Antwort passte also vielleicht eher zum Anderen, zumal ich mich nicht auf dich persönlich bezog.
Und O.K. das mit Beslan und Nordost war etwas bissig formuliert, aber nun auch nicht soo ganz falsch. Deutschland musste nach dem Debakel bei den Olympischen Spielen in München auch zugeben, dass man nicht über das nötige Know-How verfügte und hat sich dieses auch mit Sicherheit zum Teil im Ausland eingekauft.
In Russland sah das die letzten Male nun mal wirklich nicht immer besonders professionell aus. Und wenn man sich an die Kursk erinnert, dann hätte ein wenig mehr Bereitschaft, auch Hilfe von außen zu akzeptieren die Sache bestimmt nicht schlimmer gemacht.
Aber zurück zu den Söldnern: Das ausländische Söldner auf Separatisten geschossen haben, davon habe ich noch nichts gelesen. Zumal auch noch nichts von ausländischen Opfern zu lesen gewesen ist, die nicht entweder aus Russland, Belarus o.ä. kamen.
Wenn sich Kiew zur Analyse der Lage (und das auch vor Ort) und für taktische Planungen ausländische Hilfe einkauft, bzw. angebotene Hilfe akzeptiert, dann ist das erstmal nicht pauschal schlecht. Professionell durchgeführte Aktionen haben normalerweise immer weniger Opfer - besonders unter der Zivilbevölkerung als kopflos Gestartete.
Oder sind offene "Schlachten" (wie in Odessa) zwischen mehr oder weniger zivilen Gruppen, bei denen man nicht zwischen wirklich friedlich und zivil aber bewaffnet unterscheiden kann, besser?
Das die Separatisten dadurch im Verhältnis zu den ukrainischen Truppen mehr Opfer haben, ist auch erstmal eine genauere Betrachtung wert. Mir sind - wenn es denn schon zu Kämpfen kommen MUSS - 10:1 Opfer lieber als 10:10. Bessser ist natürlich, wenn man sich ohne Opfer einig wird.
Also wäre es prinzipiell gut wenn sich janukowitsch von russischen Söldnern hätte helfen lassen? Was anderes lese ich bei dir nicht!
Und 10-1 wäre die lieber als 10-10 ist auch interessant. Also findest du "genozid" ist nicht direkt schlecht und eine genauere Betrachtung wert.
Schon interessant, was du so in deiner rechthaberischen Schreibweise so verlauten lässt
Re: Ukrainische Armee unterstützt von US-Söldnern?
Verfasst: 11 Mai 2014, 23:21
von Dietrich
fugen hat geschrieben:Schon interessant, was du so in deiner rechthaberischen Schreibweise so verlauten lässt
Möchtest du keine Antwort, oder legst du es mit deiner widerlich überheblichen persönlich angreifenden Art einfach darauf, den Thread eskalieren zu lassen, der eigentlich doch recht gut unterwegs war?
Aber was solls, also schaue ich mir mal deine "Thesen" an:
fugen hat geschrieben:Also wäre es prinzipiell gut wenn sich janukowitsch von russischen Söldnern hätte helfen lassen? Was anderes lese ich bei dir nicht!
Wobei? Bei der Zerschlagung einer bis dahin recht friedlichen Demonstration?
Wenn der Maidan damit angefangen hätte, dass die Demonstranten bewaffnet Regierungsgebäude besetzt hätten, vielleicht.
Ansonsten hat dein Vergleich natürlich überhaupt nichts mit meiner Aussage zu tun. Aber das hat weniger mit Lesen, als mit Verstehen zu tun.
fugen hat geschrieben:Und 10-1 wäre die lieber als 10-10 ist auch interessant. Also findest du "genozid" ist nicht direkt schlecht und eine genauere Betrachtung wert.
Den thematischen Zusammenhang mit dem Genozid hätte ich gerne noch nachgereicht.
Ansonsten ist eine Anti-Terroraktion bei der 10 Terroristen und 1 Polizist sterben nun mal besser, als eine bei der es auf beiden Seiten 10 oder eben sogar noch viel mehr Tote gibt.
Oder (um mal bei den Vergleichsfragen zu bleiben) wäre es dir auch lieber, wenn bei den andauernden Antiterroristischen Einsätzen der russischen Armee/Polizei in Tschetschenien oder anderswo im Land auch mal mehr Polizisten/Soldaten umkommen, damit das Verhältnis ausgeglicherner ist.
Mir wäre es zum Beispiel in Odessa lieber gewesen, wenn meinetwegen sogar amerikanische Söldner anstelle der Polizei (die es eben nicht getan hat) dafür gesorgt hätte, dass die beiden Gruppen nicht aufeinander losgegangen wären. Denn ein professioneller Einsatz wäre nicht dazu übergegangen, sich gegenseitig mit Brandsätzen zu bewerfen und hätte damit wohl vielen unbewaffneten Zivilisten das Leben gerettet.
Re: Ukrainische Armee unterstützt von US-Söldnern?
Verfasst: 11 Mai 2014, 23:33
von fugen
Richtig, brennende Polizisten, fliegende Steine, molotow-Cocktails, besetzte Gebäude, Angriffe auf Kasernen und Schusswaffen sind friedliche Demos von Rentnern auf dem Maidan!?
Guck dir die Videos, wo Menschen ohne Waffen etc Panzer aufhalten.
Weniger Halluzinogene zu dir nehmen!
Re: Ukrainische Armee unterstützt von US-Söldnern?
Verfasst: 11 Mai 2014, 23:54
von kamensky
fugen hat geschrieben:Richtig, brennende Polizisten, fliegende Steine, molotow-Cocktails, besetzte Gebäude, Angriffe auf Kasernen und Schusswaffen sind friedliche Demos von Rentnern auf dem Maidan!?
Guck dir die Videos, wo Menschen ohne Waffen etc Panzer aufhalten.
Weniger Halluzinogene zu dir nehmen!
Konsumiert dies Dietrich, oder ist das aus der Luft gegriffen, oder haben Sie sein privates Abwassersystem angezapft und eine Urinprobe genommen, doch nicht einmal dann wäre es ein Beweis dafür, denn möglicherweise hat Dietrich auch noch andere Familienmitglieder die bei Ihm logieren!
Re: Ukrainische Armee unterstützt von US-Söldnern?
Verfasst: 12 Mai 2014, 00:02
von fugen
Mein nachträgliches Beileid zum 8.Mai an Gunnar, Dietrich, klaupe und andere ;-)
Wenn man sich die Aufnahmen der Menschen ansieht, dann gibt es keine Zweifel an dem Bild.
Warum kommt bei uns in der Presse eigentlich nicht ein Wort aus Cherson?
Jemand eine Begründung, Theorie oder Vermutung?
Re: Ukrainische Armee unterstützt von US-Söldnern?
Verfasst: 12 Mai 2014, 00:16
von Kultgrieche
Was ist in Cherson? Habe nichts von dort gehört.
Re: Ukrainische Armee unterstützt von US-Söldnern?
Verfasst: 12 Mai 2014, 00:19
von kamensky
fugen hat geschrieben:Mein nachträgliches Beileid zum 8.Mai an Gunnar, Dietrich, klaupe und andere ;-)
Wenn man sich die Aufnahmen der Menschen ansieht, dann gibt es keine Zweifel an dem Bild.
Warum kommt bei uns in der Presse eigentlich nicht ein Wort aus Cherson?
Jemand eine Begründung, Theorie oder Vermutung?
Unlogisch und unverständlich, zuerst den einen (Dietrich) quasi diffamieren und denjenigen just Minuten später wieder bemitleiden? Wie wird eine solche Linie (Strategie) genannt? Krum, geschwungen, zickzack, kurvenreich, abfallend oder Hauptsache einfach nur auffallend?
Re: Ukrainische Armee unterstützt von US-Söldnern?
Verfasst: 12 Mai 2014, 00:19
von fugen
Kultgrieche hat geschrieben:Was ist in Cherson? Habe nichts von dort gehört.
http://www.forum.aktuell.ru/viewtopic.php?f=108&t=16718
Re: Ukrainische Armee unterstützt von US-Söldnern?
Verfasst: 12 Mai 2014, 00:25
von fugen
kamensky hat geschrieben:fugen hat geschrieben:Mein nachträgliches Beileid zum 8.Mai an Gunnar, Dietrich, klaupe und andere ;-)
Wenn man sich die Aufnahmen der Menschen ansieht, dann gibt es keine Zweifel an dem Bild.
Warum kommt bei uns in der Presse eigentlich nicht ein Wort aus Cherson?
Jemand eine Begründung, Theorie oder Vermutung?
Unlogisch und unverständlich, zuerst den einen (Dietrich) quasi diffamieren und denjenigen just Minuten später wieder bemitleiden? Wie wird eine solche Linie (Strategie) genannt? Krum, geschwungen, zickzack, kurvenreich, abfallend oder Hauptsache einfach nur auffallend?
So ein förmlicher Umgang mit Sie und papalappap liest sich am Anfang recht vornehm, muss ich Ihnen schon lassen ;-)
Sich aber einmischen wenn Zwei eine "Diskussion" haben ist nicht die feine englische Art, oder was denken Sie darüber?
Re: Ukrainische Armee unterstützt von US-Söldnern?
Verfasst: 12 Mai 2014, 00:34
von kamensky
fugen hat geschrieben:kamensky hat geschrieben:fugen hat geschrieben:Mein nachträgliches Beileid zum 8.Mai an Gunnar, Dietrich, klaupe und andere ;-)
Wenn man sich die Aufnahmen der Menschen ansieht, dann gibt es keine Zweifel an dem Bild.
Warum kommt bei uns in der Presse eigentlich nicht ein Wort aus Cherson?
Jemand eine Begründung, Theorie oder Vermutung?
Unlogisch und unverständlich, zuerst den einen (Dietrich) quasi diffamieren und denjenigen just Minuten später wieder bemitleiden? Wie wird eine solche Linie (Strategie) genannt? Krum, geschwungen, zickzack, kurvenreich, abfallend oder Hauptsache einfach nur auffallend?
So ein förmlicher Umgang mit Sie und papalappap liest sich am Anfang recht vornehm, muss ich Ihnen schon lassen ;-)
Sich aber einmischen wenn Zwei eine "Diskussion" haben ist nicht die feine englische Art, oder was denken Sie darüber?
Ist doch aber ein öffentliches Forum, welches sich nicht auf England bezieht, sondern eher auf Russland oder meinetwegen die GUS-Staaten, oder sehe ich das falsch? Und ist es dann Ihrer Meinung nach die feine russisch, oder deutsche Art einem Kontrahenten Halluzinogenkonsum zu attestieren?
Bevor Sie andere massregeln wollen, empfehle ich Ihnen sich zuerst an der eigenen Nase zu nehmen.