Russland-Forum, das Original

klaupe hat geschrieben:

Alex KA hat geschrieben:In Russland heutzutage alles schlimm also.. sie haben wahrscheinlich keine Ahnung was wirklich schlimm ist.. Ich habe mal als Diplomingenieur gearbeitet; und Gehalt reichte gerade noch um eine Paar Schuhe zu kaufen, und zum Essen.. Wenn Ich mir heutige Situation anschaue, fehlt mir schwer zu glauben das solche Zeiten irgendwann zurückkehren.. Egal was für Sanktionen..

Abwarten und Tee trinken. An Krisen glaubt keiner gerne, aber immer wieder kommen welche.
Auch die Ukrainer haben vor 1/2 Jahr noch nicht geglaubt, dass es so schlimm kommt und die Krim-Bewohner haben letzten Sommer noch nicht geahnt, dass die jetzt Russen auf einer abgesperrten Halbinsel sind.

Abwarten bringt nicht.. es funktioniert einfach nicht mehr.. Dann gehe ich aufs Land um Kartoffel anzubauen.. Oder in diesem Fall wird Westen die Sonne verdunkeln?

weltenbummler hat geschrieben:

klaupe hat geschrieben:Mit der Perspektive einer von Russland zunehmenden Abkopplung der EU und Versorgung mit Alternativen, könnte dann auch aus dem Westen ein ordentlicher Preisdruck entstehen, der sich ggf. an Abgabepreisen an China orientiert.

Oder eben Putin dreht den Spieß um, und verkauft das Gas zu dem Preis an die EU, zu welchem die EU verflüssigtes Gas auf dem Weltmarkt kaufen kann.

Die Erschließungskosten sind kein Problem. China ist sicher gerne bereit in russische Förderanlagen und Pipelines zu investieren. In diesem Fall könnte man den niedrigeren Preis dann einfach durch erhöhte Fördermengen kompensieren.

Betreffend Investition Chinas: Die haben mit Verlaub noch ganz andere Interessen am doch so guten "Freund" RU und wen RU dies als freundschaftliche Geste versteht, ist RU (business like) schon verkauft. Wäre China mit denselben Ressourcen gesegnet wie RU, dann wäre China schon längst führende Weltmacht und dies in jeder Beziehung und Belange.

kamensky hat geschrieben:Betreffend Investition Chinas: Die haben mit Verlaub noch ganz andere Interessen am doch so guten "Freund" RU und wen RU dies als freundschaftliche Geste versteht, ist RU (business like) schon verkauft.

Das möchte ich aber meinen. Ich bin immer noch verblüfft, wie ein Staat in diesem rasanten Tempo sich entwickeln kann. Das obwohl das System nun keinesfalls zu den Spezies gehört, die wir als Demokraten lieben. Immerhin haben sie die Rolle des Kapitalisten schnell gelernt und fantastisch umgesetzt. Inzwischen ist es DER Handelspartner schlechthin und unsere verlängerte Werkbank. Würden China mit Sanktionen bedroht werden, weil uns am Führungsstil etwas nicht passt, dann wäre die Rache grauenhaft und bei uns wäre schnell "das Licht aus".
Auch wenn die Staatsführung mit Xi Jinping & Li Keqiang deutlich dezenter auftritt, als Putin und sein Vasall, gäbe es genug, was sanktionswürdig wäre. Da werden auch Gebiete gefordert und mit bewaffneter Unterstützung kassiert. Da gibt es auch Oligarchen (1 Klasse bescheidener) und eine breite Masse, denen es nicht so rosig geht. Da gab es auch eine Protz-Olympiade, wenn auch etliche Nummern bescheidener als Sotschi. Genügend Probleme und Differenzen mit einheimischen Ethnien gibt es mengenhaft und mehr als genug internationale Kritik.
So gesehen sind China und Russland politisch ähnlich zweifelhaft, nur dass man da den "Kaiser/Zar" nicht so gut kennt und der auch mit sich (meist vernünftig) reden lässt.
Egal, der Rubel rollt gewaltig (nein, natürlich $, € oder ¥) und da urteilt man hier deutlich großzügiger und toleranter.
Vielleicht sollte Herr Putin bei seinem geplanten China-Besuch mal genauer hinsehen, wie man mit Partnern in der Politik und auf dem Weltmarkt umgeht! Da kann er nur noch staunen und lernen und vielleicht mal sein Ego etwas auf Normalmaß reduzieren. Er könnte dadurch nur gewinnen.

Wäre China mit denselben Ressourcen gesegnet wie RU, dann wäre China schon längst führende Weltmacht und dies in jeder Beziehung und Belange.

Wer weiß, was alles noch im chinesischen Boden schlummert. Da bin ich auf jede Überraschung gefasst. Die Öl- und Gasförderung hinkt gegenüber dem Weltmarkt um mindestens 10 Jahre hinterher.
Im Moment setzen sie auf das, was sie haben -- eine beeindruckende Industrieproduktion -- und das ist schon gewaltig und absolut imponierend. Es kann nur noch besser (oder schlimmer) werden.

Und was will uns dieser Text vermitteln? Man schaue sich die Zahlen an und überlege.

" Der gegenseitige Handelsumsatz ist in den vergangenen zehn Jahren um das 5,5-fache gewachsen und machte 2013 etwa 88,8 Milliarden US-Dollar aus. Russlands Export belief sich dabei auf 39,6 Milliarden Dollar, der Import auf 49,6 Milliarden Dollar. 70 Prozent seines Exports entfielen auf Öl und Ölprodukte, nur jeweils sieben Prozent auf Buntmetalle und Holz. Der Anteil von Maschinen betrug weniger als ein Prozent. "

http://de.ria.ru/zeitungen/20140519/268526761.html

kamensky hat geschrieben:Und was will uns dieser Text vermitteln? Man schaue sich die Zahlen an und überlege.

Morgen ist ja wohl der Besuchstermin. Mal sehen, was dabei herauskommt. Ob Putins demonstrierter Optimismus sich bestätigt? Da bin ich ziemlich skeptisch.
Langfristig wird er sich mit China arrangieren müssen, um die Verluste im Westen und sie etwas trüben Prognosen auszugleichen.

Bisher lag der gegenseitige Umsatz mit Deutschland bei 47 Mrd. $, mit der gesamten EU bei 546 Mrd. $. Die Tendenz ist derzeit stark fallend.
Vergleicht man die Größen D, EU und China, sollte der Handel mit China noch extrem ausbaufähig sein. Ich hoffe, das Putin begreift, das China derzeit das Heft in der Hand hat und Russland nur ein (kleiner) Partner von vielen ist.

klaupe hat geschrieben:

kamensky hat geschrieben:Und was will uns dieser Text vermitteln? Man schaue sich die Zahlen an und überlege.

Morgen ist ja wohl der Besuchstermin. Mal sehen, was dabei herauskommt. Ob Putins demonstrierter Optimismus sich bestätigt? Da bin ich ziemlich skeptisch.
Langfristig wird er sich mit China arrangieren müssen, um die Verluste im Westen und sie etwas trüben Prognosen auszugleichen.

Bisher lag der gegenseitige Umsatz mit Deutschland bei 47 Mrd. $, mit der gesamten EU bei 546 Mrd. $. Die Tendenz ist derzeit stark fallend.
Vergleicht man die Größen D, EU und China, sollte der Handel mit China noch extrem ausbaufähig sein. Ich hoffe, das Putin begreift, das China derzeit das Heft in der Hand hat und Russland nur ein (kleiner) Partner von vielen ist.

Ich wollte eigentlich spezifisch auf dies " Der Anteil von Maschinen betrug weniger als ein Prozent " hinaus. Das muss doch irgendwie aufhorchen lassen!

kamensky hat geschrieben:Ich wollte eigentlich spezifisch auf dies " Der Anteil von Maschinen betrug weniger als ein Prozent " hinaus. Das muss doch irgendwie aufhorchen lassen!

Mal ehrlich, was hätte Russland schon zu bieten, was die Chinesen nicht ohnehin besser und billiger machen?

China ist ein Pulverfass, die legen sich im asiatischem Raum mit allen und mit jedem an und der Schuss könnte mal gewaltig nach hinten losgehen. Das müssen auch die Russen aufpassen.

Gruss
wolf

CSB_Wolf hat geschrieben:China ist ein Pulverfass, die legen sich im asiatischem Raum mit allen und mit jedem an und der Schuss könnte mal gewaltig nach hinten losgehen. Das müssen auch die Russen aufpassen.

Gruss
wolf

Wie oft habe ich dies schon erwähnt! Die sind mehr als nur "Bauernschlau" und haben ein beinahe unheimliches Durchsetzungsvemögen und Durchsetzungsstrategie!

klaupe hat geschrieben:

kamensky hat geschrieben:Betreffend Investition Chinas: Die haben mit Verlaub noch ganz andere Interessen am doch so guten "Freund" RU und wen RU dies als freundschaftliche Geste versteht, ist RU (business like) schon verkauft.

Das möchte ich aber meinen. Ich bin immer noch verblüfft, wie ein Staat in diesem rasanten Tempo sich entwickeln kann. Das obwohl das System nun keinesfalls zu den Spezies gehört, die wir als Demokraten lieben. Immerhin haben sie die Rolle des Kapitalisten schnell gelernt und fantastisch umgesetzt. Inzwischen ist es DER Handelspartner schlechthin und unsere verlängerte Werkbank. Würden China mit Sanktionen bedroht werden, weil uns am Führungsstil etwas nicht passt, dann wäre die Rache grauenhaft und bei uns wäre schnell "das Licht aus".
Auch wenn die Staatsführung mit Xi Jinping & Li Keqiang deutlich dezenter auftritt, als Putin und sein Vasall, gäbe es genug, was sanktionswürdig wäre. Da werden auch Gebiete gefordert und mit bewaffneter Unterstützung kassiert. Da gibt es auch Oligarchen (1 Klasse bescheidener) und eine breite Masse, denen es nicht so rosig geht. Da gab es auch eine Protz-Olympiade, wenn auch etliche Nummern bescheidener als Sotschi. Genügend Probleme und Differenzen mit einheimischen Ethnien gibt es mengenhaft und mehr als genug internationale Kritik.
So gesehen sind China und Russland politisch ähnlich zweifelhaft, nur dass man da den "Kaiser/Zar" nicht so gut kennt und der auch mit sich (meist vernünftig) reden lässt.
Egal, der Rubel rollt gewaltig (nein, natürlich $, € oder ¥) und da urteilt man hier deutlich großzügiger und toleranter.
Vielleicht sollte Herr Putin bei seinem geplanten China-Besuch mal genauer hinsehen, wie man mit Partnern in der Politik und auf dem Weltmarkt umgeht! Da kann er nur noch staunen und lernen und vielleicht mal sein Ego etwas auf Normalmaß reduzieren. Er könnte dadurch nur gewinnen.

Wäre China mit denselben Ressourcen gesegnet wie RU, dann wäre China schon längst führende Weltmacht und dies in jeder Beziehung und Belange.

Wer weiß, was alles noch im chinesischen Boden schlummert. Da bin ich auf jede Überraschung gefasst. Die Öl- und Gasförderung hinkt gegenüber dem Weltmarkt um mindestens 10 Jahre hinterher.
Im Moment setzen sie auf das, was sie haben -- eine beeindruckende Industrieproduktion -- und das ist schon gewaltig und absolut imponierend. Es kann nur noch besser (oder schlimmer) werden.

KLaupe kurze Frage: Bist Du für Volksabstimmung auf jeder Ebene oder nicht?