Russland-Forum, das Original

kamensky hat geschrieben:Meines Erachtens eher paradox, wenn man Personen als Russophob bezeichnet, welche aber über Jahre in RU gelebt haben, oder gar noch in RU leben und womöglich noch an der Seite einer Russin/Russen als Frau/Mann LP usw. Meine LP bspw. lässt fragen, ob sie nun dann auch zu den russophoben Personen zählt, bloss weil ihre Kinder und die Nichte ausserhalb Russlands (genauer im Westen) studieren, bzw. arbeiten?

Vor allen Dingen ist es extrem kurzsichtig, wenn man über 140 Mill. Menschen in den gleichen Topf schmeißt, wie die kleptokratische Regierung. Sind die paar exponierten ologarchären Hanseln und deren Anhänger denn etwa Russland? Repräsetieren die wirklich ein ganzes Volk/Land mit all seinen Stärken und Schwächen?
Würden die Millionen Jubler auch noch so begeistert sein, wenn sie objektiv und sachlich informiert wären, statt den geschickt gesteuerten Medien kritiklos zu glauben?

klaupe hat geschrieben:Würden die Millionen Jubler auch noch so begeistert sein, wenn sie objektiv und sachlich informiert wären, statt den geschickt gesteuerten Medien kritiklos zu glauben?

Ja.

Weil es selbst denen, denen es im Moment nicht bestens geht, noch immer besser geht als in den 90ern und auch 80ern. Und das ist es, was für die Masse zählt. Da sind Sachen wie Medienfreiheit doch pillepalle.

Zejtnot hat geschrieben:Weil es selbst denen, denen es im Moment nicht bestens geht, noch immer besser geht als in den 90ern und auch 80ern. Und das ist es, was für die Masse zählt. Da sind Sachen wie Medienfreiheit doch pillepalle.

Das stimmt zweifelsfrei (hoffe ich jedenfalls), aber gibt es keinen Blick über die Grenzen? Immerhin gibt es Reisende, die erleben und berichten und Informationsmöglichkeiten via Internet oder SAT-TV.
Oder glaubt man da vorbehaltlos den eigenen Medien mehr, nur weil es ja einen spürbaren Aufschwung gibt?
Ist der Aufschwung landesweit spürbar oder konzentriert er sich auf die Zentren?

klaupe hat geschrieben:Oder glaubt man da vorbehaltlos den eigenen Medien mehr

Auch in Deutschland hat die Presse vor nicht allzulanger Zeit den Leuten eingebläut, dass der damalige Bundespräsident ein ganz schlimm korrupter ist und deshalb ja nun überhaupt nicht haltbar.
Hat sich dann anschließend in Luft aufgelöst, aber der Mann war/ist zerstört.
Was immer man auch persönlich von ihm halten mag, ohne diese wirklich überzogene und unnütze Pressekampagne ginge es ihm heute besser.

Wenn da noch die persönliche Erfahrung, der eigene nationale Stolz dazu kommt, dann glaubt man Alles was einem in den Kram passt. Auch das in Kiew nach dem Maidan alle mit Hakenkreuzbinden am Arm durch die Gegend laufen oder das die Demonstranten alle von Nuland persönlich angeworben und bezahlt worden waren.

Dann sind das in der Ostukraine keine Kriminellen, sondern (unsere) Jungs, die netterweise nur die Arbeit für die Alten, Frauen und Kinder übernehmen, da die einfach zu schwach sind. Ansonsten hätten die (die Alten, Frauen und Kinder) den Flughafen nämlich selbst besetzt und auch die ukrainischen Grenzposten selbst angegriffen. Aber da Russland im Gegensatz zu den faschisten in Kiew, Europa und den USA aber ein Herz für die Schwachen hat, haben sie extra noch ein paar "Jungs" zusätzlich rübergeschickt....

klaupe, man muss doch nicht einmal den Medien vorbehaltlos glauben, um wieder Putin zu wählen! So doof sind die Russen nun auch nicht, dass sie alles glauben, was das Fernsehen zeigt.

In der CDU wird doch Frau Merkel auch nicht besonders geliebt ... und dennoch bekommt sie eine Viertelstunde Applaus und wird mit über 90 Prozent wieder als Vorsitzende bestätigt.

Dietrich hat geschrieben:Auch in Deutschland hat die Presse vor nicht allzulanger Zeit den Leuten eingebläut, dass der damalige Bundespräsident ein ganz schlimm korrupter ist und deshalb ja nun überhaupt nicht haltbar.
Hat sich dann anschließend in Luft aufgelöst, aber der Mann war/ist zerstört.
Was immer man auch persönlich von ihm halten mag, ohne diese wirklich überzogene und unnütze Pressekampagne ginge es ihm heute besser.

Sicherlich, Da wurde mit Kanonen auf Spatzen geschossen und er ist ja auch nicht wegen der paar 100 €uronen fürs Hotel abgetreten, sondern weil er sich ziemlich dumm herausgeredet hat und dabei erwischt wurde. Die "Korruptions-Affäre" hätte man eleganter lösen können und dann wäre er immer noch in Amt und Würden. 700 €, da lachen andere "Staatsmänner" doch drüber.

Dietrich hat geschrieben:Wenn da noch die persönliche Erfahrung, der eigene nationale Stolz dazu kommt, dann glaubt man Alles was einem in den Kram passt.

Wie in der Ukraine hat auch in Russland alleine das Volk das Recht, über sein Schicksal zu entscheiden.

Dietrich hat geschrieben:Dann sind das in der Ostukraine keine Kriminellen, sondern (unsere) Jungs, die netterweise nur die Arbeit für die Alten, Frauen und Kinder übernehmen, ....

"Unsere Jungs" leben hoch -- dreimal hoch

Zejtnot hat geschrieben:klaupe, man muss doch nicht einmal den Medien vorbehaltlos glauben, um wieder Putin zu wählen! So doof sind die Russen nun auch nicht, dass sie alles glauben, was das Fernsehen zeigt.

Kann ich nicht beurteilen, da bin ich zu weit weg. Ich kann mich nur wundern (darf ich doch, oder?)
Eine gesunde Opposition, die ihm ab und zu mal seine Grenzen zeigt, würde ich den Russen wünschen.

Zejtnot hat geschrieben:In der CDU wird doch Frau Merkel auch nicht besonders geliebt ... und dennoch bekommt sie eine Viertelstunde Applaus und wird mit über 90 Prozent wieder als Vorsitzende bestätigt.

Das bekommt der Vorsitzende unseres Vereins auch, aber nur weil keiner den Sch**ß-Job machen will. Was Merkel in ihrem Verein veranstaltet, geht mir am A** vorbei. Entscheidend ist eher das extrem knappe Ergebnis bei der Bundestagswahl und auch Juncker schafft sie bisher nicht, aufs Europa-Pferd zu setzen. Ich halte solche Machtgrenzen für sehr konstruktiv.

Zejtnot hat geschrieben:In der CDU wird doch Frau Merkel auch nicht besonders geliebt ... und dennoch bekommt sie eine Viertelstunde Applaus und wird mit über 90 Prozent wieder als Vorsitzende bestätigt.

Das mit der Viertelstunde Jubel kapier ich auch nie....
Bei den Wahlergebnissen muss man eben auch sehen, wer noch zur Wahl steht. Und ob man sie mag oder nicht: In vielen Dingen macht sie keinen allzu schlechten Job. Ich sehe in der SPD oder auch bei den Grünen niemanden, den ich lieber da oben hätte. Wenn es vielleicht nicht direkt an den Leuten liegt, dann auf jeden Fall an denen in der zweiten und dritten Reihe.
Von einigen Dingen abgesehen macht Frau Merkel eben eher Sachpolitik und lässt sich nicht von irgendeiner Ideologie treiben (von der Energiewende abgesehen)....
(Ich weiß, das sehen andere ganz anders.... willkommen in der Meinungsfreiheit!)

Und genauso geht es den Russen mit Putin. Deswegen nehme ich den Vergleich so gern.

Aber bei der Bundestagswahl hat sie keine 90% erhalten und die wenigsten haben ihr 15 Minuten Applaus spendiert.....