Russland-Forum, das Original

Saboteur hat geschrieben: das man bestimmte Dinge "eben so macht" und da auch großer Wert drauf gelegt wird aber wie und warum wusste leider keiner. Da ist doch viel Wissen darum verloren gegangen. .

Ist das in DEU anders? Wer weiss schon, warum dies und das gerade so und nicht anders gemacht wird? Warum werden die Hände gefaltet beim Gebet? Warum bekreuzigen sich die Katholiken, die Evangelen nicht? Und und und.

Ich würde es wirklich toll finden, wenn du mehr über die ROK erzählen könntest, was die ROK für dich bedeutet und wie diese Kirche sich unterscheidet aber da zu häufig unsere Unterschiede betont werden - auch was sich bei den großen Kirchen ähnelt.

Ich habe ja manchmal auf den einen oder anderen Punkt hingewiesen oder was gefragt gehabt. Es kamen zwar Antworten, die aber eine innere Indifferenz zum Thena Glauben zeigten. Was auch voll und und ganz ok ist, ich hab da Null Missionierungseifer oder So.

Ich weiß, eine kleine Mamutaufgabe. Viellecht aber eher was für einen extra neuen Thread

Ich bin mir nicht sicher, ob das wirklich Anklang findet. Und um es einfach mal auszuprobieren, nein, da hab ich ehrlich Angst, dass es durch dumme oder lockerflockige Sprüche in den Sumpf gezogen wird und auf die Gefühle von Gläubigen erneut keine Rücksicht genommen wird.

oder für das persönliche Treffen 2016

Sehr sehr gerne. Gerne auch früher...

, dass es durch dumme oder lockerflockige Sprüche in den Sumpf gezogen wird

Я обещаю молчать.

m1009 hat geschrieben:

, dass es durch dumme oder lockerflockige Sprüche in den Sumpf gezogen wird

Я обещаю молчать.

Schaffst Du das denn auch?

Wladimir30 hat geschrieben:Ist das in DEU anders? Wer weiss schon, warum dies und das gerade so und nicht anders gemacht wird? Warum werden die Hände gefaltet beim Gebet? Warum bekreuzigen sich die Katholiken, die Evangelen nicht? Und und und.

Seit dem Zweiten Vatikanischen Konzil hat sich schon sehr viel getan und die Vorschriften und Rituale wurden erheblich gelockert, ebenso das Verhältnis zu anderen christlichen Religionsgemeinschaften. Ja selbst die nichtchristlichen Religionsangehörigen wurden nicht mehr als Heiden angesehen sondern als Menschen anderen Glaubens respektiert.

Inzwischen zeigt sich, dass bestimmte Rituale nicht als dogmatische Vorschrift gehandhabt werden, eher als bevorzugtes Muster, wobei durchaus ein bemerkenswerter Freiraum entstanden ist. Undiskutierbar sind nur die Kernpunkte der Glaubenslehre, die inzwischen allerdings nicht mehr in Latein sondern in der Landessprache verkündet werden. Nun kann jedermann den "Hokuspokus" auch verstehen.
Anmerkung: Konsekrationsformel während der Eucharistiefeier: Hoc est enim corpus meum = „Denn dies ist mein Leib.“ Daraus entstand aus Unverständnis der Sprache und Bedeutung die Verballhornung Hokuspokus.

Bei den orthodoxen Kirchen ist man da deutlich traditionsbewusster, jedenfalls aus meiner Sicht der Beobachtungen. Das muss man einfach so hinnehmen und viele Menschen bevorzugen sogar diese sehr feierlichen Gottesdienste und beanstanden die Nüchternheit bei den evangelischen Kirchen und inzwischen auch bei den Katholiken.

Saboteur hat geschrieben:Ich würde es wirklich toll finden, wenn du mehr über die ROK erzählen könntest, was die ROK für dich bedeutet und wie diese Kirche sich unterscheidet aber da zu häufig unsere Unterschiede betont werden - auch was sich bei den großen Kirchen ähnelt.

Ich habe ja manchmal auf den einen oder anderen Punkt hingewiesen oder was gefragt gehabt. Es kamen zwar Antworten, die aber eine innere Indifferenz zum Thena Glauben zeigten. Was auch voll und und ganz ok ist, ich hab da Null Missionierungseifer oder So.

Eigentlich schade, denn die Erklärung der Wesentlichen Rituale und Richtlinien würde auch mich sehr interessieren. Dabei kann es sicherlich nicht um Glaubensinhalte und Missionierung gehen, das würde die Plattform sprengen. Eine nüchterne Betrachtung der Unterschiede und Erklärung bestimmter Zeremonien könnte aber das Verständnis fördern.

Ich bin mir nicht sicher, ob das wirklich Anklang findet. Und um es einfach mal auszuprobieren, nein, da hab ich ehrlich Angst, dass es durch dumme oder lockerflockige Sprüche in den Sumpf gezogen wird und auf die Gefühle von Gläubigen erneut keine Rücksicht genommen wird.

Kann man das nicht auch etwas entspannter sehen?

klaupe hat geschrieben:Kann man das nicht auch etwas entspannter sehen?

Klar kann man das. Viele maches es ja auch. Die Frage lautet nur, ob ich das entspannter sehen WILL. Antwort. Nein.

Wladimir30 hat geschrieben:.... Die Frage lautet nur, ob ich das entspannter sehen WILL. Antwort. Nein.

Das ist ein klares Statement, dass man einfach respektieren muss. In diesem Fall ist Enthaltsamkeit sicherlich die klügere Alternative.

Ist das in DEU anders? Wer weiss schon, warum dies und das gerade so und nicht anders gemacht wird? Warum werden die Hände gefaltet beim Gebet? Warum bekreuzigen sich die Katholiken, die Evangelen nicht? Und und und.

Hmm, da hast du einen interessanten Punkt getroffen. Nein - ich würde sagen, in vielen Dingen ist es nicht unbedingt anders. Allerdings kann ich diese Sachen in D. besser einordnen. Nicht zuletzt auch durch meine eigene evangelische Geschichte/Prägung et.

Ich habe ja manchmal auf den einen oder anderen Punkt hingewiesen oder was gefragt gehabt. Es kamen zwar Antworten, die aber eine innere Indifferenz zum Thena Glauben zeigten. Was auch voll und und ganz ok ist, ich hab da Null Missionierungseifer oder So.

Ich bin mir nicht sicher, ob das wirklich Anklang findet. Und um es einfach mal auszuprobieren, nein, da hab ich ehrlich Angst, dass es durch dumme oder lockerflockige Sprüche in den Sumpf gezogen wird und auf die Gefühle von Gläubigen erneut keine Rücksicht genommen wird.

Okay, ich kann das sehr gut verstehen. Ich weiß glaube ich was du meinst und kann das 100% akzeptieren. Dann aber bitte eher als 2016. Ich schreibe dir eine PN

m1009 hat geschrieben:Meine Frau ist Russisch-Orthodox, ich Katholik. Fuer uns war die Trauung in einer Russisch-Orthodoxen Kirche in Russland unmoeglich.

Unsere Tochter wurde in der oertlichen Dorfkirche getauft, aber erst nach einem langem und eingehendem Gesparech mit dem Dorf Seelsorger.

Ich bin nicht russischorthodox, bei uns war das (russ. orth.) Taufen unserer Tocher problemlos möglich. Hab sogar bei der Taufe "ausgeholfen", weil das Kindchen beim Taufpaten auf dem Arm nicht so ganz ruhig sein wollte.

arghmage hat geschrieben:

m1009 hat geschrieben:Meine Frau ist Russisch-Orthodox, ich Katholik. Fuer uns war die Trauung in einer Russisch-Orthodoxen Kirche in Russland unmoeglich.
Unsere Tochter wurde in der oertlichen Dorfkirche getauft, aber erst nach einem langem und eingehendem Gesparech mit dem Dorf Seelsorger.

Ich bin nicht russischorthodox, bei uns war das (russ. orth.) Taufen unserer Tocher problemlos möglich. Hab sogar bei der Taufe "ausgeholfen", weil das Kindchen beim Taufpaten auf dem Arm nicht so ganz ruhig sein wollte.

m1009, du bist ja als Katholik sogar noch "näher" an den ROKs dran als ich als Protestant, was ja quasi schon fast als "ungläubig" gewertet wird.
Mit der Taufe war es bei uns aber trotzdem absolut kein Problem. Meine Frau hat sogar Otez Michael als Taufpaten für unsere Kinder gewinnen können.

Mit der Hochzeit war es etwas anders. Als wir geheiratet haben, da kam von den Stellen bei denen meine Frau gefragt hat, jeweils ein "Nein". Findet sie bis heute nicht so optimal, um es mal vorsichtig auszudrücken.

Dietrich hat geschrieben:du bist ja als Katholik sogar noch "näher" an den ROKs dran als ich als Protestant, was ja quasi schon fast als "ungläubig" gewertet wird.

Nee, hier ist es doch komplizierter. Die ROK und die katholische Kirche sind sich wirklich spinnefeind. Da gibt es auch in der jüngsten Vergangenheit viele konkrete Belege dafür.

Gemeinsame Feinde verbinden. Da die evangelische Kirche (ich vermute, die meinst Du mit Protestant?) ebenfalls in direkter Opposition zur ROK entstanden ist, gibt es wenig Berührungsängste zwischen der ROK und der evangelischen. So wurden schon im 16. und 17. Jahrhundert für die deutsche Gemeinde am Stadtrand von Moskau nur evangelische Pfarrer zugelassen, weil man vor den katholischen Riesenangst hatte.

Etwas anderes ist die Frage, inwieweit sich die katholische und die ROK in reinen Glaubensfragen unterscheiden (erheblich!) und inwieweit die evangelische Kirche und die ROK (Welten, die dazwischen liegen). Unter diesem Aspekt hast Du natürlich vollkommen Recht.