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Re: Russlands "Persona non grata" - Liste

Verfasst: 02 Jun 2015, 07:34
von Zejtnot
Kultgrieche hat geschrieben:Wovon träumt der Erler? Kriterien? Was ein Gezicke - wer dem einen ans Bein pinkelt, dem wird auch ans Bein gepinkelt. Was ein Kindergarten die EU - verhängt Einreisesperren und wundert sich, dass man ihr genauso kontert. Weltfremd und bescheuert, dass einen das quid pro quo wundert.
Du hast mich nicht richtig verstanden. Alle anderen Politiker haben wild gebrüllt, dass dies unverschämt wäre. Und das ist natürlich Quatsch, wie Du auch selbst schreibst. Es ist nun mal in der Diplomatie so - wie Du mir, so ich Dir.

Ich fand eben Erler angenehm anders - er ist sich dieser Spielregeln bewusst. Gar nicht reagieren geht auch nicht, aber er drückt sich eben galanter aus, sinngemäß: "Wir finden das nicht schön, aber nennt uns bitte die Kriterien - wie wir es ebenso gemacht haben." Genau so läuft Diplomatie.

Und wie antwortet Lawrow? Auch schön diplomatisch, laut Deutschlandfunk sinngemäß: "In der Liste stehen Leute, die am unrechtsmäßigen Regierungssturz in der Ukraine vor 1,5 Jahren maßgeblich beteiligt waren." (Da hat er Europa ein nettes Bein gestellt - nun kann man nicht mehr sagen, Russland hätte keinen Grund geliefert. Zugleich würde aber eine Nennung dieses Grundes in der Tagesschau die einfachen Bürger zum Denken anregen. Hmmm, also doch lieber nur im Deutschlandfunk.)

Re: Russlands "Persona non grata" - Liste

Verfasst: 02 Jun 2015, 08:49
von Axel Henrich
Ich würde eher sagen " na immerhin im Deutschlandfunk" ... Die Liste ist ja nicht offiziell über geben. Lawrow, wie jeder Andere, wird ja wohl kaum auf "Zeitungsgeplaerre" antworten. Nach der Antwort werden vermutlich auch nicht mehr so viele nach den Gründen fragen, man müsste sich dann ja tatsächlich hinterfragen ... ;)
Andererseits ist die Begründung, hüben wie drüben, eh manchmal arg weit hergeholt.

-ah-

Re: Russlands "Persona non grata" - Liste

Verfasst: 02 Jun 2015, 18:57
von Wladimir30
GIN hat geschrieben: Daniel Cohn-Bendit glaubt an die Kraft von Revolutionen und unterstützt massiv Organisationen wie die Islambrüder in Ägypten usw. Auf dem Maidan ist er mehrmals aufgetreten und hat Hassreden geschürt. Die Schweiz bezeichnet er als riesige Lega Nord und bekämpft es mit seinen Linksfaschisten Andreas Gross und Co.
Er ist fest davon überzeugt das die jetzigen Revolutionen im Nahen Osten und in der Ukraine ein Weckruf für Europa sind und wischt Millionen von Tote in diesen Ländern unter den Teppich. Ihn auf die Liste zu setzen macht Sinn. Ich hoffe er bekommt in die Schweiz auch eine Einreisesperre.
Keiner hat's richtig gewußt.Nun ist klar, warum unser aller Liebling aus aktiven Studentenzeiten nach Russland will.
http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/d ... 24831.html
Jo, ein begnadeter Reporter....

Re: Russlands "Persona non grata" - Liste

Verfasst: 02 Jun 2015, 19:24
von Wladimir30
Hier schon mal eine Lehrstunde für unseren späteren Starkommentator.

http://www.youtube.com/watch?v=5rlUhjfqvNQ

Re: Russlands "Persona non grata" - Liste

Verfasst: 03 Jun 2015, 11:21
von Dietrich
actio - re-actio - re-re-actio....
Martin Schulz hat geschrieben:Following the publication of the blacklist of European politicians and officials, the President of the European Parliament, Martin Schulz, today informed the Russian Ambassador to the EU that insofar as the Russian authorities have failed to ensure transparency in their decisions, in line with international law and legal obligations, and allow the targeted individuals the right of defence and of appeal, he considers that it is now justified to take appropriate measures in response. Consequently, pending the lifting of the blacklist, Parliament is:

- restricting free access to Parliament to the Ambassador and one other named diplomat;

- assessing requests for access by Members of the Duma and the Federation Council on a case-by-case basis;

- suspending Parliament's engagement with the EU-Russia Parliamentary Cooperation Committee.
Quelle

Die besonnene Reaktion der russischen Seite darauf:
Dies sei eine „Rückkehr zur Inquisition“, kommentierte Maria Sacharowa vom Außenministerium in Moskau in der Nacht zum Mittwoch. „Die Jagd auf russische Hexen ist eröffnet“, schrieb sie bei Facebook. Sacharowa verlangte eine Erklärung von der EU.
Inquisition... Hexen..... na sicher! Bild

Re: Russlands "Persona non grata" - Liste

Verfasst: 03 Jun 2015, 11:32
von Wladimir30
Das wird ja immer übler. Wenn es nun schon den Botschafter persönlich betrifft...

Ich trau mich gar nicht, wieder so eine blöde Frage zu stellen. Wie hat dieses diplomatische Gerangel (Gemetzel ist es wohl noch nicht, aber viel fehlt nicht mehr) denn dieses Mal nur angefangen? Die Frage, wer denn angefangen hat, wer also schuld ist, ist wohl kaum angemessen. Aber wo begann dieses "Spielchen" denn eigentlich? Kann man das einfach als (nur einfach reichlich verspätete) Reaktion auf die Sanktionen bezeichnen?

Re: Russlands "Persona non grata" - Liste

Verfasst: 03 Jun 2015, 11:45
von Dietrich
Der Eu ist wohl eher das "Wie" als das "Was" auf russischer Seite aufgestoßen.

Immerhin ist es eine Sache, ob man eine Liste beschließt und dann veröffentlicht und die Personen dann eben im Zweifel zu Hause bleiben, oder ob man diese Liste beschließt und nicht veröffentlicht und die Leute erst nach ein (paar) Stunden am russischen Flughafen erfahren, dass sie nicht einreisen dürfen. Zumal die Liste ja selbst dann nicht veröffentlicht, sondern nur über Umwege publik gemacht wurde.

Ersteres ist zwar nicht nett, aber im Rahmen der russischen Aggression gegen die Ukraine durchaus im Rahmen der diplomatischen Möglichkeiten. Letzeres tritt alle normalen diplomatischen Regeln mit Füßen.

Die EU scheint also ziemlich angep... zu sein, wenn man sich die fixe Reaktion so anschaut ;-)
Durchaus verständlich.
Wenn ich als Politiker eine Einladung offizieller russischer Stellen erhalten würde und am nächsten Tag würden mich (quasi) die gleichen Leute mit breitem Grinsen nicht einreisen lassen, dann dürften die in der nächsten Zeit auf keinerlei Wohlwollen meinerseits mehr hoffen. Um es mal diplomatisch auszudrücken.
Gerade im Bereich der russischen Parlamentsabgeordneten sollten da recht fix Visa widerrufen und AE's ungültig gemacht werden. Ich glaube die meisten deutschen Politiker können es verkraften, wenn sie den nächsten Urlaub nicht in ihren Villen in Sotschi verbringen können.
Gleichzeitig sollte man vielleicht Visa für "normale Russen" per Automat am Flughafen verkaufen ;-)

Re: Russlands "Persona non grata" - Liste

Verfasst: 03 Jun 2015, 12:04
von Wladimir30
Vielen Dank Dietrich! Zum wiederholten Male so erklärt, dass sogar ich es verstehe. [Danke]

Re: Russlands "Persona non grata" - Liste

Verfasst: 03 Jun 2015, 13:15
von Berlino10
Wenn es nicht so traurig wäre, müsste man sich über die Wundermütze, die sich die EU Elite aufsetzt, kaputt lachen.
NDS

Re: Russlands "Persona non grata" - Liste

Verfasst: 04 Jun 2015, 02:50
von GIN
Dietrich hat geschrieben:Ich glaube die meisten deutschen Politiker können es verkraften, wenn sie den nächsten Urlaub nicht in ihren Villen in Sotschi verbringen können.
Gleichzeitig sollte man vielleicht Visa für "normale Russen" per Automat am Flughafen verkaufen ;-)
Stimme Dir voll zu. Weiter muss ich Dir aber schreiben das ich es geniesse in Sotschi keine Gesichter aus dem Bundestag zu sehen. So ein Besuch ist nur abwertend und schadet dem Standort Sotschi.