Russland-Forum, das Original

paramecium hat geschrieben: . . . eine Niederlage würde auf Grund der bereits erfolgten riesigen menschlichen Verluste in diesem buchstäblichen Fleischwolf . . .

Betr.: ?

Tonicek hat geschrieben: 06 Jan 2023, 18:37

paramecium hat geschrieben: . . . eine Niederlage würde auf Grund der bereits erfolgten riesigen menschlichen Verluste in diesem buchstäblichen Fleischwolf . . .

Betr. "riesige menschliche Verluste" - gibt es irgendwelche belegbaren Zahlen dieser "riesigen Verluste" . . . ?

Naja, Krieg und Wahrheit ist so eine Sache. Videos in den sozialen Medien lassen erahnen wie schlimm es dort zugehen muss. Aber selbst in halboffiziellen russischen Verlautbarungen, insbesondere den letzten Auftritten von Prigoschin in einer Leichenhalle, auf einem Friedhof, vor großen Kolumbarien oder bei der Ansprache vor seinen Männern in denen er von Häuserkämpfen mit Verteidigungslinien alle 10m spricht, zeigt sich, dass die Verluste hoch sind.

Nicht der Krieg, sondern was zum Krieg geführt hat, muss gelöst werden.
https://www.heise.de/tp/features/Welche ... ?seite=all

Ein hochinteressanter Artikel.

Tonicek hat geschrieben: 08 Jan 2023, 14:39 Ein hochinteressanter Artikel, der, wie ich gestehen muß, viele Seiten u. Positionen beleuchtet, die ich vorher nicht oder zumindest anders gesehen habe

Na siehst du, nachdem du nun den Artikel gelesen hast, siehst du, warum die (Pro)Russen so vehement diskutieren.

Nur mal noch ein paar Punkte aus dem Artikel, die mir auffielen ... vlt. möchtest du ja auch diskutieren und nicht nur andere Forumler, die und ich sage es immer wieder, NUR ANDERER Meinung sind, als "zu dumm, um die wahren Realitäten zu erkennen" beschimpfen.

Russland antwortete mit der Annexion der Krim

Das war natürlich nicht nur eine Antwort, sondern schlicht und ergreifend eine militärisch taktisch notwendige Entscheidung! Sonst wäre die Schwarzmeerflotte paralysiert, denn UA wollte auf Geheiß der Amis die Pacht der Schwarzmeerhäfen für die russ. Flotte nicht verlängern. Die Amis bauten derweil mal schon einen weiteren geheimen Hafen "unweit" der Russen....

China und nicht Russland wird in den USA zunehmend als der große Gegner der Zukunft gesehen.

Warum? Weil sie wirtschaftlich erfolgreich sind? Weil sie sich bis dato ausschliesslich um ihre eigenen Interessen gekümmert haben?
Wer hat Sie denn stark gemacht? Genau, diese Welt, die sie jetzt bekämpfen möchte. Alle haben dort produzieren lassen, überall liest man "made in China", bzw. das nicht ganz so verräterische Pedant, weil ersteres zunehmend negativ besetzt war. Alle haben billig in China produzieren lassen, den Dreck der dabei entsteht ignoriert und dabei übersehen, dass die diesen Vorteil auch nutzen, logisch, alles andere wäre doch doof, den sie wissen auch, wie rücksichtslos, ignorant und egozentrisch die Amis ihre Interessen vertreten bis zu Erpressung(Sanktionen).
Warum lassen, nicht nur, westliche Firmen die Chinesen ins allerheiligste ihrer Firmen wie Werften, oder Mercedes?

Das kann zu einer Situation führen, in der die USA zu dem Schluss kommen, dass sie sich nicht gleichzeitig einen Konflikt mit Russland und China leisten können.

In diesem Zusammenhang ... Mal darüber nachgedacht, warum die Amis in 4/21 HalsüberKopf Afghanistan verlassen haben?!
Die haben nicht mal ihre "Partner" darüber informiert. Partner?!

Vlt. hatten die Amis die selben Bedenken, wie o.g., eben nur auf den Bezug UA und Ru... Kein Staat, auch nicht die Amis s.o., würden einen Konflikt mit 2 anderen Staaten eingehen. Um also UA im Vorfeld eines russ. Einmarsches zu unterstützen (bedenke, seit wann die Geheimdienste diese Infos streuen und seit wann sie UA bereits unterstützen) müssen sie Afghanistan fallen lassen, denn sie könnten dort in Afghanistan schnell mal die russ. Reaktionen spüren, für ihre UA Unterstützung.

-ah-

Axel Henrich hat geschrieben: 08 Jan 2023, 23:09
In diesem Zusammenhang ... Mal darüber nachgedacht, warum die Amis in 4/21 HalsüberKopf Afghanistan verlassen haben?!
Die haben nicht mal ihre "Partner" darüber informiert. Partner?! -

Naja sowohl Trump und auch Biden haben mit dem geplanten Abzug Wahlkampf gemacht. Beschlossen wurde das Ganze im Februar 2020, sollte im Mai 2021 abgeschlossen sein und verzögerte sich dann noch bis September 2021. So überraschend kam das also nicht, auch wenn der Abzug ganz am Ende sicherlich nicht so lief wie geplant.
Aber hier haben die Partner einfach gepennt und keinen Plan gehabt oder einfach nicht wahr haben wollen das die USA tatsächlich abziehen.

paramecium hat geschrieben: 09 Jan 2023, 00:32 So überraschend kam das also nicht, auch wenn der Abzug ganz am Ende sicherlich nicht so lief wie geplant.

Das wissen wir nicht und die Frage ist ja, warum letztendlich so, für den Westen vermeintlich, überstürzt /"nicht wir geplant"?!
Wie schon oft gesagt, ich mag(diplomatisch ausgedrückt ) die Amis (s.o.) nicht, aber ich halte sie nicht für blöd! Da war nix überstürzt und ungeplant! Das ist natürlich meine Einschätzung!
Obama bezeichnete die Bombardierung Lybiens als seinen größten Fehler, weil "das danach" nicht bedacht wurde ... Was sagte Bush im Nachhinein zum Irak Krieg? Merkst du was? Es interessiert die Amis einen Dreck, was mit dem Land, den Menschen nach ihrer Intervention passiert! Was macht das ISW? Sie haben die Kriege in Afghanistan, Irak, Lybien etc. bis dato analysiert, finanziert von den großen Rüstungsfirmen, und stehen jetzt stellvertretend in UA und genau so vermeintlich ohne Plan ... Vergiss es, wenn einer einen Plan hat, ausser die Olsenbande natürlich, dann sind es die Amis, da passiert nix zufällig! IMHO natürlich!

Der ukrainische Verteidigungsminister Oleksij Reznikow hat zugegeben, dass Kiew momentan "eine Mission der NATO" ausführt.

"Ohne ihr Blut zu verlieren, sondern mit dem Verlust unseres Blutes. Also müssen sie uns Waffen schicken", fügte er hinzu.

UA hat vlt. kein Mitspracherecht, aber sie wissen sehr wohl was vor sich geht ...

-ah-

Zitat: " .... sondern was zum Krieg geführt hat, muss gelöst werden. "

Im Bericht und Analyse wird unter anderem immer wieder auf die " Osterweiterung" hingewiesen. Und genau, wie, oder was zum Krieg gefuehrt hat muesste auch einmal die Hintergruende der "Osterweiterung " hinterfragt werden und weshalb es zu dieser "Osterweiterung " kam bzw. gekommen ist? Wer sind die Hauptschuldigen und die Veratwortlichen dafuer?

Die deutsche Gesellschaft für auswärtige Politik hat eine sehr lange Analyse zur deutschen Ostpolitik veröffentlicht: https://dgap.org/de/forschung/publikati ... ostpolitik

Mir fehlt leider die Zeit das irgendwie zusammenzufassen.

Hokuetsu hat geschrieben: 09 Jan 2023, 09:55 Die deutsche Gesellschaft für auswärtige Politik hat eine sehr lange Analyse zur deutschen Ostpolitik veröffentlicht: https://dgap.org/de/forschung/publikati ... ostpolitik

Mir fehlt leider die Zeit das irgendwie zusammenzufassen.

Muss man nicht gelesen haben, folgt dem Mainstream ohne geistigen Zugewinn.