Wahl Desaster in Deutschland

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csey

Beitrag von csey »

@Dietrich: Gut gebrüllt, 100% Zustimmung von mir.
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Kultgrieche
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Beitrag von Kultgrieche »

Glider hat geschrieben:Eigentlich müssten die Damen und Herren Politiker jetzt die Eigenschaften an den Tag legen, die sie ja von jedem (auch Hartz 4-Empfänger) erwarten:
- Flexibilität
- Teamgeist
- geistige Beweglichkeit
- Problemlösungskompetenz
- Zukunftsorientiertheit
Ist doch eigentlich gar nicht so viel verlangt - für einen Hartz 4 Betroffenen. Scheint aber viel zu viel verlangt zu sein von diesen Möchtegernerntscheidungsträgern.
Das stimmt voll und ganz. Die Überschrift dieser Diskussionsrunde "Wahl Deseaster" ist doch Quatsch. Dieses Wahlergebnis spiegelt doch nur eine immer differenziertere und vielschichtigere Welt wider. So wie es in Skandinavien schon lange der Fall ist mit mehreren Parteien. Und, geht davon die Welt dort oben im Norden unter? Nicht die Bohne. Die leben sogar besser als wir in Deutschland.
Endlich kommt mal Schwung in die politische Tristesse in Berlin: Wie sah es vorher aus? Mal die CDU mit ihrem FDP-Appendix an der Macht, mal die SPD mit dem grünen Anhängsel. Jetzt bin ich mal auf eine neue Variante gespannt.
Zuletzt geändert von Kultgrieche am 20 Sep 2005, 15:34, insgesamt 1-mal geändert.
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Simone
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Beitrag von Simone »

Dietrich, ich bin 100% bei Dir. Das Ergebnis ist zum Heulen.

Und letztlich ist die aktuelle Situation der unklaren Verhältnisse auf die LINKE/ PDS zurückzuführen. "Nur die dümmsten Kälber wählen ihren Schlachter selbst" war im Vorfeld von einem Politiker zu diesem Thema gesagt worden und er hat recht.

Was uns jetzt blüht, ist doch das Überbordwerfen von Wahlaussagen für die Koalitionsverhandlungen. Wäre nicht Lafontaine mit Schröder auf persönlichen Kriegsfuß, wäre selbst ROT/ROT eine Variante zum Erhalt von ROT/GRÜN.

Ich ahne Schreckliches und glaube, wir alle müssen noch ein bissel in Russland ausharren, bis es in Dtd. wieder bergauf geht.
Glider
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Beitrag von Glider »

Hallo, Ihr "Exilianten"!
Ich glaube wirklich nicht, dass die Situation so zum heulen ist. Dafür ist das Wirtschaftssystem Deutschland doch sehr gefestigt. Durchaus könnte es besser laufen, aber es läuft halt etwas jammernd auf hohem Niveau.
Eigentlich schon vorher war die Alternativenlosigkeit doch absehbar, wenn man die Aussagen der Parteien lsen konnte. Dass dann noch die CDU mit ihrer Doppelzüngigkeit (Wieviel Kirchoff darf's denn sein?) sich unnötigerweise ein Bein selbst gestellt hat, war schon megapeinlich. Vor dem Hintergrund der avisierten Mehrwertsteuererhöhung auch nicht nachvollziehbar, wie die Steuersenkungspartei FDP damit zurecht kommen wollte, es sei denn, sie wäre rein vom Machterlangungstrieb beseelt.
Natürlich ist das Steuersystem in Deutschland erneuerungsbedüftig. Doch dann solltebman sich überlegen, in welche Richtung man möchte: Frankreich hat eine hohe VAT, aber sehr geringe Einkommenssteuern. Dort ist die Steuererklärung auf einem Stück Papier schon gelebte Realität! Kfz.-Steuer gibt es dort auch nicht mehr.
Also entweder setzt man den Fokus auf die direkten Steuern oder auf die indirekten. Beides zugleich erdrosselt den Bürger.
Man sollte auch wirklich nicht vergessen, dass horrende Leistungsverpflichtungen auf die Rentenversicherung in Deutschland abgewälzt wurden, obwohl sie eigentlich über Steuern hätten finanziert werden müssen. Intergration der deutschstämmigen aus dem Ausland, Intergration von Kontingentflüchtlingen. Dann nehmen wir noch den Aufbau Ost, der jeden hier mit einem Soli-zuschlag "beglückt", und schon wissen wir, warum wir die Malaise haben.
Übrigens: Ist eigentlich noch in Erinnerung, wer 1989/1990 als nahezu einziger gewagt hat, Kohls Gesabbere von den blühenden Landschaften zum Nulltarif mit einem deutlichen Hinweis auf die zu erwartenden horrenden Kosten zu hinterfragen? Es war ein gewisser Oskar Lafontaine.

Also, sollen die Herrschaften in Berlin sich mal zusammen raufen.

Und dann noch eine ketzerische Frage zum Schluss: Wieso tun sich eigentlich etliche Firmen so schwer, in Russland Gold zu graben? An der flinken bzw. nicht vorhandenen Bürokratie wird es ja wohl nicht liegen... :wink:
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CSB_Wolf
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Beitrag von CSB_Wolf »

@ Glider

Du hast vollkommen recht. Wie doof muss eine Partei eigentlich sein, waehrend eines Wahlkampfs Steuererhoeungen anzukuendigen und zudem noch eine Kanzlerkandidatin wie A. Merkel aufzustellen, wobei sie durchaus sehr gute Leute in der Partei haben :roll:
Diese Frau hat Null Charisma und Ausstrahlung, von ihrer Fuehrunsschwaeche mal ganz abgesehen :roll:

Was ich aber nicht begreifen kann, dass sich alle Parteien so vehemend gegen die Linken stellen. Naja, es kommt wie es kommen muss.

Gruss
Wolf
Bephep

Beitrag von Bephep »

Kultgrieche.
Doch,ich bin der Meinung es ist ein Desaster.

Eine grosse Koalition heisst Stillstand,eine Ampel ewig Streit und Theater.Schroeder will Kanzler bleiben und Merkel werden also wird die grosse Koalition nichts.Seit dem Auftritt von Schroeder am Sonntag fragen sich viele was er wohl im Tee hatte.Das verhalten war das letzte.

>>>>Und letztlich ist die aktuelle Situation der unklaren Verhältnisse auf die LINKE/ PDS zurückzuführen. "Nur die dümmsten Kälber wählen ihren Schlachter selbst" war im Vorfeld von einem Politiker zu diesem Thema gesagt worden und er hat recht.

Was uns jetzt blüht, ist doch das Überbordwerfen von Wahlaussagen für die Koalitionsverhandlungen. Wäre nicht Lafontaine mit Schröder auf persönlichen Kriegsfuß, wäre selbst ROT/ROT eine Variante zum Erhalt von ROT/GRÜN.

Ich ahne Schreckliches und glaube, wir alle müssen noch ein bissel in Russland ausharren, bis es in Dtd. wieder bergauf geht.<<<<<

Besser kann man es nicht beschreiben.

Neuwahlen.Die Wahl hat ca.250 Millionen EURO gekostet.Wir koennen dann solange Neu waehlen bis wir ganz Pleite sind.':reiter:'
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Kultgrieche
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Beitrag von Kultgrieche »

Hi Bephep,

also, was in Dänemark und Schweden mit deutlich mehr Parteien funktioniert, wo sogar Minderheitsregierungen problemlos regieren könnte, sollte doch mal auch in Deutschland möglich sein.

Der Stoiber mit seiner Ossischelte hat ja auch dazu beigetragen, dass die CDU so abgewatscht wurde. Stoiber schiebt Megafrust: Vor drei Jahren wollte ihn der Souverän nicht als Kanzler haben, und nun fährt seine CSU und die große Schwester CDU auch noch Miese ein beim Wahlergbnis. Wer so arrogant auftritt, verdient den Tritt in den Hintern. Lafontaine und Gisy haben nicht so eine Gülle über die Bayern geschwafelt wie Stobi über die Ostdeutschen.

Das Verhalten von Schröder war nur klasse: Wenn man das belämmerte Gesicht von Angie gesehen hat und die unkontrollierten grimmigen Zuckungen und Kopfwackeleien von Stoiber, dann kann man die Schadenfreude voll und ganz verstehen, die Schröder ausgelebt hat. Angie trat vorher im Fernsehduell so selbstherrlich auf "Sie sind bereits Geschichte, Herr Schröder." Na, da hat sie aber den Mund doch zu voll genommen.

Jedenfalls: Wer meint, im 2.-Welt-Land Russland ausharren zu müssen, bis es in Deutschland bergaugf geht, möge sich nur mal die Rentner in Deutschland anschauen und mit den am Straßenrand Gurken und Zwiebeln verhökernden Babuschkas in Russland vergleichen. Ich jedenfalls denke nicht im Traum daran, nach Russland zu emigrieren, weil es hier angeblich so schlimm ist. Russland mit seiner brutal niedrigen Lebenserwartung seiner Bevölkerung und der Staatswillkür kann doch nicht im Ernst als Vergleichsort für höhere Lebensqualität herangezogen werden.

Uns Deutschen stünde es besser, nicht so pessimistisch und hysterisch zu sein, denn DIES ist das größte Problem der Deutschen. Nicht die Politiker, sondern - pauschal verallgemeinert- unsere Zaghaftigkeit und Zukunftsangst.
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Dietrich
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Beitrag von Dietrich »

Kultgrieche hat geschrieben: Jedenfalls: Wer meint, im 2.-Welt-Land Russland ausharren zu müssen, bis es in Deutschland bergaugf geht, möge sich nur mal die Rentner in Deutschland anschauen und mit den am Straßenrand Gurken und Zwiebeln verhökernden Babuschkas in Russland vergleichen. Ich jedenfalls denke nicht im Traum daran, nach Russland zu emigrieren, weil es hier angeblich so schlimm ist. Russland mit seiner brutal niedrigen Lebenserwartung seiner Bevölkerung und der Staatswillkür kann doch nicht im Ernst als Vergleichsort für höhere Lebensqualität herangezogen werden.
Da gebe ich dir natuerlich recht. Aber ich glaube kaum einer ist hier weil er hier auf dem level eines durchschnittlichen Russen besser lebt als in Deutschland.

Trotzdem ist eine grosse-Koalition-Wischi-Waschi-Politik bei der beide grosse Parteien nur darauf bedacht sind vor ihren Waehlern nicht das Gesicht zu verlieren! ("Und ich habe doch gewonnen! Aetsch!") nicht das Richtige fuer Deutschland. Deutschland wird zwar nicht von Heute auf Morgen in Armut verfallen. Aber was es ausmacht, wenn irgendwann mal die ganze Substanz aufgebraucht ist, kann man hier in Russland gut sehen! Das kommt Schritt fuer Schritt. Aber irgendwann (und wenn es in 50 Jahren ist) hat man den Anschluss an Europa und Teile der restlichen Welt verloren und dann wird es sehr sehr schwer. (Siehe hier in Russland!)

Also lieber eine kleine Kroete schlucken als eine grosse Heiraten!

Dietrich
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Simone
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Beitrag von Simone »

"Was ich aber nicht begreifen kann, dass sich alle Parteien so vehemend gegen die Linken stellen." Zitat Wolf

Lieber Wolf,

ich glaube, es braucht ein wenig Aufklärung. Die PDS/Linke ist von der Stasi unterwandert und wer immer auch nur etwas Gewissen und demokratisches Grundverständnis in sich trägt, wird zu verhindern wissen, dass diese Schergen nicht auch noch in die Regierung kommen.

Das wäre das Ende jeder Investitionsbereitschaft aus dem Ausland und würde den großen Unternehmen noch weitere Argumente gegen den Standort D liefern.

Nie wieder Mielke und Co.!!!

Simone

Mainz (ots) - Joachim Gauck, ehemaliger Bundesbeauftragter für die Stasiunterlagen, und der Liedermacher Wolf Biermann haben die Aufstellung früherer DDR-Spitzel als Kandidaten für die Linkspartei.PDS scharf kritisiert. "Inzwischen ist das ja bei denen völlig normal, dass ehemalige Inoffizielle Mitarbeiter der Staatssicherheit auf Kandidatenplätzen stehen, und ich bin mit der Mehrheit der Ex-DDR-Bevölkerung empört darüber, dass so etwas möglich ist", sagte Gauck dem ZDF-Magazin "Frontal 21". Biermann nannte es "zynisch, menschenfeindlich und unerträglich", wenn von der Stasi geführte Mitarbeiter der SED-Diktatur Abgeordnete des Bundestages würden.

Nach "Frontal 21"-Recherchen wurden mindestens elf Kandidaten der Partei Die Linke.PDS für die Bundestagswahl in den Stasi-Unterlagen als Inoffizielle Mitarbeiter oder Agenten geführt, darunter neben dem Spitzenkandidaten Lothar Bisky auch der ehemalige Rektor der Humboldt-Universität, Heinrich Fink, und der Liedermacher Diether Dehm. Sie bestreiten, für das MfS als IM wissentlich tätig gewesen zu sein. Auf den Listen in Bayern und Hamburg stehen außerdem zwei Kandidaten, die vom DDR-Ministerium für Staatssicherheit (MfS) als Mitglieder der Gruppe "Aktion" geführt wurden. Dies war eine vom MfS geführte Geheimtruppe der DKP, die für den Partisanenkrieg gegen die Bundesrepublik ausgebildet wurde.

Gegenüber "Frontal 21" warnte Biermann vor einer "Beschädigung" der Demokratie: "Die Demokratie setzt voraus, dass alle, die in ihr leben, extrem verschiedener Meinung sind, aber in einem Punkt absolut derselben Meinung: Dass die schlechteste, unvollkommenste Demokratie immer noch besser ist als die beste, wohlorganisierte Diktatur." Es sei ein Zeichen der Schwäche, dass die Linkspartei.PDS auf ehemalige Spitzel einer Diktatur zurückgreife. "Sie sollen nicht im Parlament sitzen und Gesetze beschließen, unter denen Sie und ich und andere Leute leben müssen."

Joachim Gauck forderte: "Wir brauchen glaubwürdige und vertrauenswürdige Abgeordnete." Weiter sagte er: "Und wer früher einmal mit den Unterdrückern der Bevölkerung insgeheim zusammengearbeitet hat, der hat ein Defizit an Glaubwürdigkeit und Vertrauenswürdigkeit."

Berichte in "Frontal 21" heute (Dienstag, 30. August 2005), 21.00 Uhr im ZDF.

Originaltext: ZDF Digitale Pressemappe: http://presseportal.de/story.htx?firmaid=7840 Pressemappe via RSS : feed://presseportal.de/rss/pm_7840.rss2
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CSB_Wolf
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Beitrag von CSB_Wolf »

Hallo Simone,

danke fuer deine Ausfuehrungen, ich wusste einiges nicht, aber ich haette die Linken sowieso nicht gewaehlt. Ich habe gar nicht gewaehlt weil mir die verlogenheit der Parteien seit jahrzehnten auf den Wecker/Geist geht 8)

Gruss
Wolf
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