Russland-Forum, das Original

Dietrich hat geschrieben: .....Und 13% Einkommenssteuer vielleicht....

...ist wohl auch net so wenig oder

Dietrich hat geschrieben:Die Liste der Sachen die ich beim Zurueckziehen nach D vermissen werde, wird immer kuerzer und unbedeutender....

Der Schnee!

Aber davon habt Ihr in Moskau ja dieses Jahr auch wenig gehabt.

Zejtnot_ hat geschrieben:Der Schnee! Aber davon habt Ihr in Moskau ja dieses Jahr auch wenig gehabt.

Jetzt holen wir aber nach :-P

7punkt hat geschrieben:

Dietrich hat geschrieben: .....Und 13% Einkommenssteuer vielleicht....

...ist wohl auch net so wenig oder

Wenn man das fehlende Kindergeld fuer die 2 Kinder einrechnet, dann relativiert sich da wieder Einiges... Und die beruehmt beruechtigte "soziale Absicherung" ist auch etwas wert....

Kommunale Dienstleistungen und oeffentlicher Verkehr sind auch billiger im Vergleich zu DE Damit wollte ich gar nicht sagen, es sei hier ein Pradies oder so, aber alles ist nicht so schlimm und leben kann man hier auch, wenigstens in Moskau ganz bestimmt.

7punkt hat geschrieben:Kommunale Dienstleistungen und oeffentlicher Verkehr sind auch billiger im Vergleich zu DE Damit wollte ich gar nicht sagen, es sei hier ein Pradies oder so, aber alles ist nicht so schlimm und leben kann man hier auch, wenigstens in Moskau ganz bestimmt.

Wenn du aus einer deutschen Kleinstadt kommst, in der das Meiste in Fahrradreichweite ist und wenn dir gemuetlich im Sommer im Garten grillen wichtiger ist als in der City Jagd auf Skidka's zu machen.... dann verstehst du, was ich meine....

Ja, man lebt..... aber das wars auch!

Dietrich hat geschrieben:....Wenn du aus einer deutschen Kleinstadt kommst, in der das Meiste in Fahrradreichweite ist und wenn dir gemuetlich im Sommer im Garten grillen wichtiger ist als in der City Jagd auf Skidka's zu machen.... dann verstehst du, was ich meine....

Na dann sollste vielleicht Kleinstadt in DE auch mit ner Kleinstadt in RU vergleichen und nicht mit der Hauptstadt

7punkt hat geschrieben:Kommunale Dienstleistungen und oeffentlicher Verkehr sind auch billiger im Vergleich zu DE

Einspruch.
Wenn ich Preise und Einkommen in DE und RU ins Verhältnis setze, dann muss ich schon sehr rechnen, ob man in RU da wirklich billiger wegkommt. Und wenn ich den Preis und den Service, den ich dafür kriege, vergleiche - nun ja..

A. Kommunale Dienstleistungen:
1. Die Preise steigen, und ich bin gar nicht so sicher, ob die komm. Abgaben einer vierköpfigen Familie in Moskau nicht sogar höher sind als die einer ebenfalls vierköpfigen Familie in Hamburg. (Spätestens, wenn man mal die Kaltmiete und die Kommunalabgaben zusammenrechnet, sind wir in Hamburg allemal günstiger dran.)
2. In Russland zahlt man pauschal, egal wie viel oder wie wenig man tatsächlich verbraucht. Für einen sparsamen Haushalt ist Russland also auch teurer als Deutschland.
3. Wir zahlen in unserer Wohnung in M.O., in der keiner gemeldet ist und keiner wohnt, den Gaspreis mit Koeffizient 2,7. Würde eine Person in der Wohnung gemeldet sein, würden wir für eine Person den Gaspauschalpreis zahlen. So ist keiner da, der Gas nutzt, aber wir zahlen, als ob fast 3 Leute Gas nutzen. siehe hier. Billiger als in DE???
4. Gasboiler und Gasheizungen dürfen nur von Mitarbeitern der Gaswerke repariert und gereinigt werden. Aber auf Reperatur- oder Reinigungsanträge reagiert da keiner. Meinste, da kommt mal jemand und macht was? Ist denen scheißegal, ob wir heißes Wasser haben oder frieren. Aber fürs Gas (das wir nicht nutzen) dürfen wir richtig schön Geld hinlegen jeden Monat.
5. Soll ich mal versuchen zu zählen, wie oft uns in einem Jahr der Strom oder das Wasser abgestellt wurde, weil es mal wieder irgendwo eine Havarie gab? Soll ich mal sagen, wie oft das in meinen ganzen 25 Jahren, die ich in DE gelebt habe, passiert ist?
6. Diese Kommunalabgaben zu bezahlen, ist ein Akt für sich. Selbst wenn man zahlen will - man kann nicht, weil sich (bei uns dreimal in einem Jahr) die Formulare ändern, die man ausfüllen und zur Bank tragen muss, was man aber erst erfährt, wenn man 5.000 Rubel bezahlt hat und trotzdem immer wieder Mahnungen bekommt, weil man angeblich seine Schulden nicht begleicht. Und man wird nicht etwa benachrichtigt, dass es neue kvitanzii gibt, und die kriegt man auch nicht etwa per Post, nein, da muss man erst ins örtliche Büro der Gaswerke, wo nie jemand ans Telefon geht, und dann muss man 30 km weiter ins regionale Büro der Gaswerke fahren. Und dann steht man in der blöden Sberbank den halben Tag in einer Endlosschlange, und kurz bevor man dran ist, machen die Mittagspause...

B. öffentlicher Verkehr
1. Ja, noch ist der öffentliche Verkehr - wenn man nur den Preis betrachtet - billiger als in DE. Aber die Preise allein fürs Metrofahren stiegen Anfang 2008 von 17 auf 19 Rubel für eine Fahrt, das sind mehr als 10% Verteuerung! Von 530 auf 580 Rubel für 60 Fahrten - auch fast 10% mehr. Und das jedes Jahr.
2. In DE muss ich mich nicht jeden Morgen von einer Hammelherde in der Metro niedertrampeln lassen, ich kann gesittet in einen Bus einsteigen, und auch im Berufsverkehr hab ich keine Angst, dass mir jemand die Knochen bricht.
3. In DE fahren Busse nach Fahrplan, da passiert es nicht, dass ich um 18:20 zum Busbahnhof komme und erfahre, dass der Bus, der 18:30 nach Kupavna fahren soll, schon weg ist und der nächste um 19:30 ausfällt und erst 20:30 wieder einer fährt. Ich muss ich nicht 40 Minuten an einer beliebigen Moskauer Haltestelle rumstehen und warten - kommt der Bus oder kommt er nicht?

Fazit: Dass irgendwo eine Sache billiger ist, heißt nicht automatisch, dass das ein Pluspunkt für den Ort ist. Chinesische Werkzeuge sind auch viel billiger als deutsche, aber einen chinesischen Betonbohrer (also der soll viel aushalten) für die Bohrmaschine kann ich ohne große Anstrengung zu einem Haken verbiegen... und die russischen Kommunalabgaben und Metropreise kommen nicht auf meine Liste der Dinge, die ich mal vermissen werde.

7punkt... alles ist relativ. Aber im Moment finde ich hier vieles relativ besch---. Nimms uns nicht übel...

7punkt hat geschrieben:Na dann sollste vielleicht Kleinstadt in DE auch mit ner Kleinstadt in RU vergleichen und nicht mit der Hauptstadt...

Nee, lieber nicht, 7punkt, das wird eine Katastrophe. Wenn ich Kupavna bei Moskau mit Coswig bei Dresden vergleiche, ungefähr gleiche Einwohnerzahl, dann ist Kupavna ein tristes graues Kaff ohne Infrastruktur mit ewig kaputten Wasserrohren, maroden Telefonleitungen, wenig Arbeitsplätzen. Festnetztelefon hat nicht jeder, Internetanschluss ist selten. Es gibt ein Restaurant und ein Cafe (wo man Fertigessen aufgewärmt kriegt). Fahrrad fahren kann man, aber es gibt keine Fahrradwege, die Straßen sind löcherig, die Häuser sehen heruntergekommen aus, die Hauseingänge sind versifft. Es gibt kaum Freizeitmöglichkeiten, außer Lebensmittelgeschäften gibts auch kaum Einkaufsmöglichkeiten, der Wald ist vermüllt, die Leute sind verbittert.

manuchka hat geschrieben: 2. In DE muss ich mich nicht jeden Morgen von einer Hammelherde in der Metro niedertrampeln lassen, ich kann gesittet in einen Bus einsteigen, und auch im Berufsverkehr hab ich keine Angst, dass mir jemand die Knochen bricht.

Hattest du heute morgen auch die увеличенные интервалы?
In Tsaritsina versuchte einer auszusteigen... keine Chance! Und in Kantemirovskaya blieb selbst mir kurzzeitig die Luft weg!

manuchka hat geschrieben: einen chinesischen Betonbohrer (also der soll viel aushalten) für die Bohrmaschine kann ich ohne große Anstrengung zu einem Haken verbiegen...

Jetzt habe ich aber Angst!

manuchka hat geschrieben:Nee, lieber nicht, 7punkt, das wird eine Katastrophe.

Ueber die Idee musste ich auch erstmal lachen....

Hey,
ist das Gejammer hier auf die lang anhaltende Winterdepression zurückzuführen, oder was?
Früher Aufstehen, und schon fluppt es auch mit der Metro ...

BTW, ich finde 13% Steuersatz sind super!

Gruss,
Will