Abenteuer nach Russland, wie gefährlich?

[simonhimself]

Danke für deine Antwort.

Scam inwiefern? Sie weiss das ich Student bin und kaum Geld habe. Um das kann's also nicht gehen. Sie hat auch nie Geld von mir gekriegt oder sonst was. Wir haben lediglich einige Tage in Kroatien zusammen verbracht und uns kennengelernt und nähergekommen.

Meine Sorge liegt mehr darin, was passieren könnte falls uns der Freund sieht, oder was diese Tattoos zu bedeuten haben, ob es mit Mafia im Zusammenhang sein könnte, dies sind so die Fragen, die mich negativ stimmen. Ich habe halt keine Ahnung wie das dort ist. In Kroatien hat sie ab und zu einen Scherz über Russen Mafia hier und dort fallen lassen, aber in jedem Scherz steckt ja eine Portion Wahrheit. Daher kann ich es einfach nicht abwägen.

Deshalb auch mein Beitrag in diesem Forum.

Falls es wen interessiert, ich habe ihr gestern ein relativ ernst geschriebenes Email geschickt, leider verstehe ich ihre Antwort nicht wirklich, da google translation und yahoo babelfish nicht wirklich etwas gescheites daraus machen. Falls jemand hier Russisch kann und mir etwas zu ihrer Antwort sagen kann, wäre ich sehr dankbar.

Mein Email:

Hello Sveta,

Egypt was amazingly hot, we had 43 degrees during the day and 33
during the night. Even the swimming pool was as hot as a bath tub.
Anyway, it was pleasant and relaxing. How about you? Did you have to
go back to work again? You never told me what exactly you do,
something about dermatology or cosmetics?

Listen, I need to talk to you about something.

I'm going to be straight forward, I talked to A LOT of people about
our story, about my feelings towards you, about me coming to Moscow,
about our situation, about you having a boyfriend.
Marc, my Father, and some more close friends.
Every one of those people became VERY skeptic as soon as I told them
you had a boyfriend. They all told me that this could get VERY
dangerous in case we get caught. I have never been to Russia before.
So all I can do is guess about the cultural differences and about how
Russian people value their life and the life of others.

I had the chance to talk to a good friend of Marc, she is from the Ukraine.
I told her about our situation, and me wanting to visit you in Moscow on Monday,
She said I should not risk this, because in Russia and the Ukraine, problems get solved differently than in
European countries. People get killed and disappear. I can not judge, because I have never been in Moscow before.
But she is from the Ukraine, so she should know what she is talking about.
She also told me that people in Moscow are very rich, and where money is, there is also a lot of crime.
You never really told me a lot about your boyfriend, I have no idea what I'm getting into. I have no idea what would happen.

What if your boyfriend sees us somewhere? What if a friend of your
boyfriend sees us and tells your boyfriend? What if he finds out some
other way? What will happen? I may sound like a pussy, but I don't
care. Because I don't know how much value a single life has to a
Russian man, who's girlfriend just had an affair with a
Swiss man. All I know is that if the woman I love would sleep with
another man, and I would see them together, I would probably beat the other guy up really bad.
And honestly, I don't feel like going back to
Switzerland as a cripple. Or even worse, get shot and die. Look, I
really don't want to make this a bigger deal than it really is, but I
just don't feel like playing around with my life and some things just
don't seem clear in my mind, and being in a country with a completely
different cultural background doesn't make this whole situation any
more harmless.

How can you be SO SURE that nothing will happen? I need to know more
than just "don't worry, everything will be alright"!

This is like Russian roulette, I don't know what happens if I come to Moscow!

You have to understand my situation. I want to see you, I really want
to see you VERY VERY VERY much. But I don't want to risk my life for you.

Every time I think about you or look at the pictures of you and me
together, I feel happy and warm around my heart. I already gave up
quite a lotof money just to see you. Ticket, Visa = 700 US $. But you have to be straight
forward and honest with me. I need those questions answered before I come to Moscow.

I'm looking forward to your answer.

Love,
-Simon

---

Ihre Antwort:

это лишь твои предрассудки. я не знаю что говорят твои друзья и откудо у них такое мнение. Россия и русские люди совсем другие, у нас нет такого чтобы кого то убивать. У меня с моим парнем свободные отношения, и он ни когда ни кому еще не причинил вреда. Я даже не знаю как тебя еще успокоить, просто я настолько сильно уверина что все будет хорошо. все мои друзья, а их мног знают о тебе, но у них не возник вопрос, что будет если нас увидят, потомучто они знают какя я и какой мой друг. Они тоже спокойны. simon,почему вы так плохо думаете про россию?

Мои отношения идут к концу,мои друг можно сказать бросает меня, он вроде и со мной и в тоже время не сомной. Мы не видимся очень по долгу.он даже шутит и говорит " свет ну что ты уже себе нашла нового друга". Незнаю смогла я тебя убедить или нет... Simon, я тоже много чего сдела, я много работала, я не уезжала с другом, и еще много много чего я делаю для того что бы видеть тебя и быть с тобой. Я не могу подвергнуть жизнь другого человека опастности! Ты должен это понимать. Все будет хорошо.

[harald63]

Puh... Ich weiss jetzt nicht, was sie geantwortet hat, aber Deine Schreibe kommt mir doch etwas arg schwarzseherisch vor. Und im Endeffekt musst Du ihr so oder so vertrauen.
Wie schon gesagt: Trefft Euch erst einmal an vernünftigen Orten und dann sieh' weiter. Gesunder Menschenverstand ist ok, panische Angst nicht. Ich kann mich nicht daran erinnern etwas gelesen zu haben das darauf hindeutet, dass in Russland permanent aus Eifersucht gemordet wird. Meine eigene Erfahrung - bzw. die meiner Freundin - würde ich da nicht generalisieren.
Wenn es nicht läuft mit ihr, mach dir ein paar schöne Tage in Moskau. Die Stadt gibt genug her.
Zum Thema Scam: Die Möglichkeit sehe ich weniger. Wozu sollte sie sich die Mühe machen, ihn nach Moskau kommen zu lassen? Liebesblinde Männer lassen sich auch rein per E-Mail gut ausnehmen.

[Sibirier]

Also ihr Schweizer seit schon etwas eigenartig....

Ich hoffe nicht, dass auf Dich das zutrifft, wenn jemand große Angst hat, dass irgend etwas passieren könnte, dann passiert auch meistens was...

Du hast sie im Urlaub kennen gelernt. Wenn Sie gewollt hätte, hätte sie Dich schon dort erschlagen.

Also in der Antwort hat sie normal geantwortet, dass mit ihrem Freund schon fast Schluss ist, weil beide kaum, und wenn, nur kurze Zeit zusammen verbringen. Er vermutet ebenfalls schon, dass sie einen "Neuen" hat.

Also setzt Dich am Montag in den Flieger oder lass es sein. Aber bitte nicht hier 3 Tage im Forum soll ich oder soll ich nicht, vielleicht doch oder vielleicht doch nicht.... Flieg einfach und freue Dich darauf. Russland ist ein schönes Land!

[Paulchen]

Als ich meine Frau kennenlernte stellte ihr ein Typ nach, der sich offensichtlich irgendwie mehr (oder alles) erhoffte.
Als der meine Handynummer rausgekriegt hatte rief er mich an und sagte, er werde mich töten, wenn ich nochmal nach Moskau käme.
Er hat mir dann auch eine gleichlautende sms geschickt und mich mit dem Tode bedroht. Das hat mich ganz schön schockiert.
Aber ich bin trotzdem gefahren und nix ist (zum Glück) passiert. Das ist jetzt bereits 2,5 Jahre her und wir warten auf das zweite Kind
Also nur Mut!

[simonhimself]

Danke nochmals für die Antworten. Sibirier, du hast schon Recht, jedoch wird mir ja von jeglichen Seiten (Kollegen, Familie) nur das üble erzählt, von wegen Moskau sei eine reine Mafia Stadt und was auch nicht. Es ist schwer sich eine eigene Meinung zu bilden wenn man etwas nicht kennt. Da verlässt man sich halt auf die Einflüsse von aussen. Hier im Forum höre ich das erste mal, das es in Russland nicht so gefährlich ist.

Es geht mir auch nicht darum mich überzeugen zu lassen, ich möchte mir nur möglichst eine objektive Meinung bilden, denn wie gesagt, ich will diese Frau wirklich sehr gerne wieder sehen, aber b) möchte ich nicht mit dem Leben spielen. Das mag übertrieben klingen, ja, aber wie gesagt, das ist alles was man hier in der Schweiz hört.

Grüsse,
Simon

[CSB_Wolf]

@ simonhimself

Mach dich nicht selber verrückt 8) Es wird viel über Moskau und die Maffia erzählt, besonder von leuten die noch nie selber in Russland gewesen sind. In Moskau ist es auch nicht gefährlicher als in Basel oder Zürich

Gruss
wolf

[ferdystschenko]

jedoch wird mir ja von jeglichen Seiten (Kollegen, Familie) nur das üble erzählt, von wegen Moskau sei eine reine Mafia Stadt und was auch nicht. Es ist schwer sich eine eigene Meinung zu bilden wenn man etwas nicht kennt. Da verlässt man sich halt auf die Einflüsse von aussen. Hier im Forum höre ich das erste mal, das es in Russland nicht so gefährlich ist.

Mann Mann - es ist schon furchtbar, dass anscheinend nur irgendwelche Schauergeschichten über Russland nach außen gelangen. Gerade hat mir wieder ein Kollege erzählt, dass er ja gerne mal mit der Transsib fahren würde, sich aber in Russland um Leib und Leben bedroht fühlen müsste. Man könnte meinen, Russland sei sowas wie ein modernes Mordor. Aber es stimmt schon - die Medien vermitteln oft genau dieses Bild.

Wie auch immer - ich würde ich mir an deiner Stelle keine großen Sorgen machen. Wenn die beiden sowieso schon so gut wie miteinander abgeschlossen haben und der Mann, wovon ich mal ausgehe, nicht gerade strohdoof ist, wirst du um dein Leben nicht fürchten müssen. Andererseits, wenn er seine Frau noch liebt - hm, an seiner Stelle wäre umbringen das mindeste, was ich mit dir anstellen würde. Ähem, ein Scherz, natürlich. Fremdgehen wird in Russland, wenn ich das mal so salopp formulieren darf, wohl genauso liberal bewertet wie in Dtl oder der Schweiz. In Indien oder Lateinamerika würde ich mir da persönlich mehr Sorgen machen. Obwohl das natürlich auch schon wieder Klischees sind.

[bella_b33]

Du wärst nicht der Erste, der etwas zu spät bemerkt, dass er fürchterlich verar***t wurde.
Deiner Freundin und Dir will ich natürlich nicht zu nahe treten, aber im Zusammenhang mit Scam gibt es nicht selten Vorfälle, die sich ähnlich abspielen, wie Du Eure Bekanntschaft beschreibst.

Hallo Zeppelin, Scam ist eigentlich Abzocke per Email(gut manchmal auch Fax ,steht sogar in deinem Link, hast du mal dort selber nicht mal nachgeschaut, kommt quasi wie das Wort Spam, von Emails ), da die beiden ja schonmal eine schöne Zeit miteinander hatten, wieso nicht ein weiteres Mal? Klar man kann auch einfach alles und jeden in der Welt als Abzocker sehen.(hatte auch schon eine Freundin, welche jede Woche ein anderes Wehwehchen oder Problem hatte und nach Geld fragte) Aber da bisher noch nicht eine Frage nach Geld aufgekommen ist, würde ich davon absehen. Wenn sie nach Geld fragt kann Simon ja umdrehen und adieu sagen.

Aus ihrem Brief hab ich übersetzt gelesen

Bei mir mit meinem Burschen die freien Beziehungen

klingt etwas lustig, aber Translate.ru ist eben gern humorvoll, auch schreibt sie noch

Meine Beziehungen gehen zum Ende

Den Rest der Übersetzung will ich hier lieber nicht einstellen, da bekommt man beim lesen schon einen Knoten in die Zunge(nicht bezüglich dessen was sie geschrieben hat, sondern wie es das Programm übersetzt hat )

Wenn ihr euch beide mögt, dann wage eine Reise nach Moskau, trefft euch ein paar Mal und dann wirst ja sehen was draus wird.

Mann Mann - es ist schon furchtbar, dass anscheinend nur irgendwelche Schauergeschichten über Russland nach außen gelangen

ist ja auch klar, wenn ein mann eine russische Frau kennenlernt und diese Ihn einlädt dann schreit gleich einer das wäre "Scam"
Aber denkt doch mal über diese spezielle Geschichte nach:
Wenn sie nur auf Geld aus wäre, würde sie dann nicht besser sagen sie hat keinen Freund und steht ihrem Schwarm für immer und ewig zur Verfügung(ihr wisst schon, das ganze Liebesgeschnurre damit man dem anderen gleich ordentlich Geld abzapfen kann)? Aber nein, sie ist ja mit der Wahrheit rausgerückt und spielt sozusagn mit offenen Karten, und das klingt irgendwie finanziell nicht so lukrativ, also für Scam, wie von Zeppelin vorhin geschrieben.

seht bitte nicht gleich alles so schwarz

Ich wünsche Simon jedenfalls eine gute Reise und viel Spaß in Moskau

Viele Grüße
Silvio

[Zeppelin]

[...Scam ist eigentlich Abzocke per Email(gut manchmal auch Fax ,steht sogar in deinem Link, hast du mal dort selber nicht mal nachgeschaut, kommt quasi wie das Wort Spam, von Emails ),

Ist ja gut. Keine Sorge: Ich werfe nicht wahllos mit Begriffen um mich, die mir nicht geläufig wären. Nur fasse ich diese z.T. weniger eng, wenn die Bedeutung quasi auf das Gleiche hinaus läuft. Da finde ich es auch gleichgültig, welche Kommunikationsformen angewendet werden.

Selbstverständlich habe ich nur die Möglichkeit erwähnen wollen, dass da etwas nicht ganz koscher ist. Das habe ich auch ausdrücklich geschrieben. Aber ich will das nicht weiter ausdehnen.

[bella_b33]

Ja stimmt schon, man kann alle Möglichkeiten in Betracht ziehen. Aber ich hätte bis jetzt keine schlechten Gedanken bei der Sache. Wenn sich die Frage nach Geld auftut, dann gleich klarn Tisch machen. Dann sieht man ja auch wie die liebste reagieren wird. Man muss auch mal sehen, was sie arbeitet und selber verdient? Es gab bei mir im Dorf(russland/mordovien nähe Saransk) eine Frau die nie arbeiten ging, sie hat immer nur gewartet bis die deutschen Monteure ins Zementwerk kamen, dann ist sie abends los in die Bars und hat sich anbaggern lassen also es gibt solche und auch solche!

Viele Grüße
Silvio