Russland-Forum, das Original

Also im Arbeitsbuch wird genau vermerkt, wer Ingenieur ist und wer nicht. Ich weiß aber nicht, ob der Hochschulvermerk auf Seite 1 zwingend zum ausgeführten Beruf passen muss.

Diplome kaufen ... Chris, ich würde solchen Mechanikern mit dem Argument davon abraten, dass jeder halbwegs schlaue Arbeitsgeber in Deutschland Zweifel bekommt, wenn ein Diplom nicht durch Fachwissen untermauert ist. Wenn dann auf dem Diplom auch noch irgendeine russische Hochschule vermerkt ist, obwohl derjenige im Lebenslauf niemals die entsprechende Zeit (ein FH-Diplomstudiengang dauert vier Jahre oder mehr) in Russland war - was nutzt dann das Blatt Papier?

Ich frage mich eh schon die ganze Zeit hier, was das eigentlich soll.
Formale Bildungsabschlüsse - zumal im Ausland erworbene - haben am Arbeitsmarkt hier höchstens eine geringe Relevanz. Akademische Abschlüsse aus RUS werden hier zumeist in der einen oder anderen Weise etwas heruntergestuft. Es ist in der Regel noch ein Ergänzungsstudium nötig, um auf das gleiche Level zu gelangen, als hätte man hier seinen Abschluss erworben.

Was wirklich relevant ist, sind qualifizierte Arbeitszeugnisse, die genaue Auskunft über erworbene Berufserfahrungen und die Qualität der dabei erbrachten Leistungen einschließlich der sog. Softskills geben.
Wie tragfähig das dann in der Praxis ist, zeigt sich spätestens in der Probezeit. Und hier ist man einen Job viel schneller wieder los, als man einen bekommt.

Mal ein aktuelles Beispiel, wie es einem russ. Freund gerade erging, mit dem ich gemeinsam zuvor ein hochkarätiges Herstellerzertifikat eines marktführenden Netzwerkgeräteherstellers erworben hatte.
Nach einer perfekten schriftlichen Bewerbung ging es stufenweise vorwärts. Zuerst ein Vorstellungsgespräch zum Kennenlernen und hinterfragen des technischen Wissens.
Daraufhin eine interne Empfehlung des Unternehmens an den Vorstand.
Wochen später dann eine weitere Einladung. Bei diesem Gespräch ging es eher darum, inwiefern besagter Freund sich mit dem Unternehmen allgemein und dessen Zielen identifizieren könne, wie er sich sein konkretes Aufgabengebiet und seine Integration in das bestehende Team vorstelle, welchen Stellenwert er den Sicherheitsanforderungen des Unternehmens beimesse sowie eine Aufforderung, seine Fähigkeiten etwa drei Tage probehalber praktisch unter Beweis zu stellen.
Vom Ergebnis dessen wurde die Entscheidung abhängig gemacht, ob eine Einstellung in nähere Erwägung gezogen würde.

Die Probeaufgabe bestand darin, mehrere fabrikneue Router und Switche für eine entfernte Niederlassung so vorzukonfigurieren, dass diese als neues Netzsegment an das Gesamtnetz der Firma angebunden werden konnten. Das stellte für meinen Freund allerdings kein Problem dar.

Dennoch ließ man ihn noch weitere sechs Wochen 'zappeln', bis er schließlich die Aufforderung bekam, sich zu einem letzten Gespräch einzufinden. Und dabei sollte er sich vorbereiten, eine Liste von Fragen zu seinem Lebenslauf und nochmals zu technischen Einzelheiten zu beantworten. Diese Fragen gingen schon sehr weit in die Tiefe, wurden aber sehr gut beantwortet.
Erst nach noch weiteren zwei Wochen Wartens bekam er endlich seinen Arbeitsvertrag zugeschickt. Und wie nicht anders zu erwarten steht darin erst mal eine 6monatige Probezeit.

Dennoch freuen er und ich uns riesig, dass er nach mehr als 6 Jahren in D ohne Job, als russ. Ingenieur von Mitte 50 endlich wieder eine Anstellung gefunden hat, die annähernd seinem tatsächlichen Niveau entspricht. Und ich bin mir sicher, dass man in seiner neuen Firma sehr bald bemerken wird, dass dieser Freund von mir noch viel mehr kann.

Was ich damit nur sagen will ist eben, dass Papier allein hier allenfalls dabei mithelfen kann, überhaupt in ein Auswahlverfahren zu gelangen. Bestehen muss man dies dann schließlich ganz allein (auch wenn man solche Unterstützung hat, wie ich bei dem Verfahren gegeben habe.)

Danke, Z, für die ausführliche Darstellung der Realitäten in D.
Ob nun 3 Tage Probearbeiten oder die grassierende Seuche der Praktikantenstellen für jüngere Absolventen- es ist alles Ausdruck der Arbeitsmarktsituation. Hoffen wir, dass es Deinem Freund nach all den Hürden gelingt, auch weiterhin seinen AG positiv zu überraschen.

zimdriver hat geschrieben:Hoffen wir, dass es Deinem Freund nach all den Hürden gelingt, auch weiterhin seinen AG positiv zu überraschen.

Jepp! Das dürfte ihm kaum schwer fallen. Der Mann hat unseren gesamten Kurs schwer beeindruckt - fachlich wie sozial.
Da viel es nicht schwer, sein Selbstvertrauen zu unterstützen, Bewerbungsverfahren näher zu erläutern und strategisch zu beraten. 15 Männer aus aller Herren Länder haben dabei geholfen und mitgefiebert.
Hätten wir ihn allein sich selbst überlassen, wäre das nicht so gut ausgegangen.

Es ist ja alles richtig was hier geschrieben wird. Aber es ist nun mal Fakt, das es möglich ist, hier in Moskau Diplome mit Eintragung in einer Datenbank oder ein Auto sofort mit Führerschein zu kaufen.
Das dies moralisch verwerflich und illegal ist, dies sollte uns allen klar sein. Des weiteren sollte jeder Personalverantwortliche die Fachkompetenz haben in einem Bewerbergespräch den Wahrheitsgehalt eines Diploms herauszufinden. Sei es mit den richtigen Fragen oder mit einer nicht plausiblen Erklärung wie z.B ein FH-Diplomstudiengang (dauert vier Jahre oder mehr) in nur einem Jahr zu schafen war. Spätestens in der Probezeit solte es auffallen.
Für mich stellt sich viel mehr die Frage, ob jemand Erfahrung mit dem Kaufen eines Diploms und Anerkennen dieses Diploms in Deutschland gemacht hat. Mir ist schon klar, das dies keiner direkt zugeben würde aber vielleicht hat ja jemand etwas von "einem Freund eines Freundes" gehört.

Da fällt mir auch noch ein, das es theoretisch möglich wäre bei einem Bewerbungsgespräch sogar darauf hinzuweisen, das man ein Diplom gekauft hat. Es gibt sicherlich Branchen in denen ein gekaufter Titel und eine lange Berufspraxis evtl. mehr bedeuten, als ein echtes Diplom und kaum praktische Erfahrung.

ChrisGhia hat geschrieben:...Da fällt mir auch noch ein, das es theoretisch möglich wäre bei einem Bewerbungsgespräch sogar darauf hinzuweisen, das man ein Diplom gekauft hat. Es gibt sicherlich Branchen in denen ein gekaufter Titel und eine lange Berufspraxis evtl. mehr bedeuten, als ein echtes Diplom und kaum praktische Erfahrung.

Na dann verliert der Diplomkauf an dem Sinn, wenn man beim Bewerbungsgespraech sagt, ich habe das Diplom gekauft

ChrisGhia hat geschrieben:...Da fällt mir auch noch ein, das es theoretisch möglich wäre bei einem Bewerbungsgespräch sogar darauf hinzuweisen, das man ein Diplom gekauft hat. Es gibt sicherlich Branchen in denen ein gekaufter Titel und eine lange Berufspraxis evtl. mehr bedeuten, als ein echtes Diplom und kaum praktische Erfahrung.

Ungefaehr so:
"Wann und wo haben Sie denn ihr Diplom als Chirurge gemacht?"
"Also wenn ich ehrlich bin, dauerte mir das Alles viel zu lange und dann sah ich in der Metro diesen Zettel.... ich wollte einfach den Leuten schon schneller helfen......"
"Achso. Das ist ja prima, dann haben Sie viel mehr Erfahrung.... Morgen koennen Sie als Chefarzt "

zimdriver hat geschrieben:Danke, Z, für die ausführliche Darstellung der Realitäten in D.
Ob nun 3 Tage Probearbeiten oder die grassierende Seuche der Praktikantenstellen für jüngere Absolventen- es ist alles Ausdruck der Arbeitsmarktsituation. Hoffen wir, dass es Deinem Freund nach all den Hürden gelingt, auch weiterhin seinen AG positiv zu überraschen.

Es gehören immer 2 dazu! Einer, der es versucht und der andere, der es sich gefallen lässt ! 2 Interviews sind durchaus ok. Das 1. zum Kennenlernen und Nachweisen der fachlichen Voraussetzungen und das 2. meist mit der Fachabteilung. Und da geht es in der Regel nur noch nach Nase. Der Neue muss ja dem Abteilungsleiter auch persönlich zusagen. Aber 3 Interviews? Ok, wer es mit sich machen lässt...
Bezüglich Praktika ist es vielmals auch Propaganda.

AM_77 hat geschrieben: Aber 3 Interviews? Ok, wer es mit sich machen lässt...

Kommt darauf an, um was für eine Position es geht. Im geschilderten Fall geht es um einen Job mit höchster Sicherheitsverantwortung.

Und wenn es um den Posten eines GM geht- 2 Interviewtermine sind mehr als ausreichend. Alles andere zeugt nur von einer unproffessionellen Personalabteilung. Viele Bewerber sind ja auch berufstätig und da kann man nicht einfach mal so 3 mal springen wie es dem künftigen AG passt.