Russland-Forum, das Original

Stimmt, außer man gibt an, man hätte nie eine russisches Staatsbürgerschaft besessen und kenne dort auch keine Menschenseele. Die werden ja wohl nicht bei jedem Visum-Antrag auf russische Staatsbürgerschaft prüfen. Allerdings wäre das dann wohl Urkundenfälschung oder sowas...

tesa hat geschrieben:Noch eine Frage ist mir gerade eingefallen: Was passiert eigentlich wenn man - obwohl man eine russische Staatsbürgerschaft hat - mit dem deutschen Pass und einem Visum einreist und die russischen Beamten am Zoll dahinter kommen? Geht das überhaupt? Wird man dann mit dem nächsten Flieger zurück geschickt oder für den Rest des Lebens nach Sibirien in ein Arbeitslager gesteckt?

Hatte jemand schon ein solches Problem?

Danke!

dieser Fall ist meinem Schlaumenschen Vetter passiert.. Er hat die russische Staatsangehörigkeit und ist mit einem Visum in seinem Deutschen Pass ins Land.. meinte noch in der Kontrolle er hätte einen Russischen und schon war er in der Wache und konnte dort 4 Stunden verbringen.. wurde später in ein Revier gefahren und hatte ein Strafverfahren am Hals.

Würde mich mal interessieren, warum ein Deutsch-Russe sich ein Visum machen lässt. Es schützt ihn doch auch nicht, wenn er mit dem deutschen Pass einreist. Passiert wirklich etwas, wird er bzw sie mit (parallelem) russischem Pass sowie als Russe/Russin betrachtet. Da hilft meines Wissens auch die Botschaft nicht.

Warum? Na, z.B. weil es in manchen Fällen überhaupt gar nicht möglich ist innerhalb von - sagen wir - 6 Monaten einen russischen Pass zu bekommen (siehe oben). Gründe wären z.B. auch, dass es einem schlicht und einfach zu teuer ist oder man nicht einsieht, warum man sich von diesen überaus gefrusteten (?) Menschen im Konsulat anschreien lassen sollte.

Zwei Fragen habe ich noch zu der Vetter-Geschichte: Hatte der jenige einen russischen Pass oder nur die russische Staatsbürgerschaft? Und, wie ist das Strafverfahren ausgegangen? Würd mich ja schon interessieren, wie die Russen in der Hinsicht ticken.

tesa hat geschrieben:Zwei Fragen habe ich noch zu der Vetter-Geschichte: Hatte der jenige einen russischen Pass oder nur die russische Staatsbürgerschaft?

Zumindest schrieb er:

J.Eckel hat geschrieben:ist mit einem Visum in seinem Deutschen Pass ins Land.. meinte noch in der Kontrolle er hätte einen Russischen

Somit ja er ja schon einen und die Begründung mit der Warterei würde hier entfallen.

Meine persönliche Meinung:was ist denn das für eine Einstellung zu einer Staatsangehörigkeit für die man sich nicht rechtzeitig um die Verlängerung seiner Ausweispapiere kümmern kann/will? Ist so eines meiner Lieblingsthemen in Sachen doppelte Staatsbürgerschaft (von der ich bei Erwachsenen nichts - aber auch garnichts - halte). Eine Staatsbürgerschaft hat nicht nur mit Rechten, sondern auch Pflichten zu tun. Und gerade bei letzterem wird es plötzlich unbequem diesen Nachzukommen (siehe z.B. unser junges Forummitglied Mischa R.). Wehrdienst: oh nein, am besten in keinem Land. Aber man braucht uuuuunbedingt den 2. Pass, weil man irgendwann mal gedenkt wieder nach Russland zu fahren und das Visum ja soooo unbequem zu machen ist. Die meisten sind doch sowieso maximal (wenn überhaupt) 2 mal im Jahr dort.
Führerschein am besten billig in Russland machen können (nun ja auch nicht mehr) und dann einfach in Deutschland umschreiben- wenn´s nach den Wünschen vieler gehen würde, am besten noch nicht einmal mit Theorieprüfung des deutschen Verkehrsrechts. Fazit: für viele geht es einfach um Bequemlichkeiten - mehr nicht. Wie gesagt, ist meine persönliche und nicht unumstrittene Meinung

wolk0815 hat geschrieben:Meine persönliche Meinung:was ist denn das für eine Einstellung zu einer Staatsangehörigkeit für die man sich nicht rechtzeitig um die Verlängerung seiner Ausweispapiere kümmern kann/will? ...Eine Staatsbürgerschaft hat nicht nur mit Rechten, sondern auch Pflichten zu tun. Und gerade bei letzterem wird es plötzlich unbequem diesen Nachzukommen (siehe z.B. unser junges Forummitglied Mischa R.). Wehrdienst: oh nein, am besten in keinem Land. Aber man braucht uuuuunbedingt den 2. Pass, weil man irgendwann mal gedenkt wieder nach Russland zu fahren und das Visum ja soooo unbequem zu machen ist. Die meisten sind doch sowieso maximal (wenn überhaupt) 2 mal im Jahr dort.
Führerschein am besten billig in Russland machen können (nun ja auch nicht mehr) und dann einfach in Deutschland umschreiben- wenn´s nach den Wünschen vieler gehen würde, am besten noch nicht einmal mit Theorieprüfung des deutschen Verkehrsrechts. Fazit: für viele geht es einfach um Bequemlichkeiten - mehr nicht. Wie gesagt, ist meine persönliche und nicht unumstrittene Meinung

Ich habe das Zitat absichtlich nahezu ungekürzt übernommen, weil das auch voll und ganz meiner Meinung entspricht!

Pass- und Visatricksereien werden von jedem halbwegs zivilisierten Staat ziemlich übel genommen - zumal noch wenn man so blöde ist, sich erwischen zu lassen.
Das man auch ohne all dies und ohne großen Aufwand legal alles erledigen kann, haben meine Frau und ich nun schon seit vielen Jahren immer wieder erlebt.

Es kann mir nur leid tun, wenn die Eltern Minderjähriger ihre Kinder nicht über Rechte und Pflichten informieren und sie quasi ins offene Messer laufen lassen.
Solchen Leuten sollte man m.E. das Aufenthaltsrecht für die EU entziehen!

wolk0815 hat geschrieben:Würde mich mal interessieren, warum ein Deutsch-Russe sich ein Visum machen lässt. Es schützt ihn doch auch nicht, wenn er mit dem deutschen Pass einreist. Passiert wirklich etwas, wird er bzw sie mit (parallelem) russischem Pass sowie als Russe/Russin betrachtet. Da hilft meines Wissens auch die Botschaft nicht.

er hatte Angst vor der Armee.. dachte er wird gezogen... das war die Motivation.... und er meinte zu den Grenzsoldaten er hätte "auch" die Staatsbürgerschaft.. sein Pass war seit langer Zeit abgelaufen und es war ihm zu unsicher einen neuen Pass zu beantragen wegen dem Wehrdienst. Er war Opfer der westlichen Antirusslandpresse.
Das Protokoll wurde gemacht aber nie wieder was gehört.... er hat es Unterschrieben.. sie wollten das er dort bleibt... ich bin rein habe die Sache versucht zu klären.. die Beamten sind aus dem Büro gegangen und ich habe einen 100 € Schein auf dem Tisch liegen lassen und sind raus. Wir hatten schöne 2 Wochen in Moskau.

...soviel zu "Pass- und Visatricksereien werden von jedem halbwegs zivilisierten Staat ziemlich übel genommen"

Allgemein verstehe ich ehrlich gesagt nicht, warum der russische Staat einem so viele Hindernisse in den Weg legt die russische Staatsangehörigkeit abzulegen.

Natürlich gibt es "Schmarotzer", welche die doppelte Staatsbürgerschaft nur zu Ihrem Vorteil ausnutzen wollen. Aber ich denke für viele trifft eher der Fall zu, dass Sie durch die Umsiedelung von Russland nach Deutschland einfach auf einmal zwei Staatsbürgerschaften hatten und die russische seitdem überhaupt nicht beachtet oder gebraucht haben.

Will man dann Jahre später nach Russland fahren, setzt man sich ja erst damit auseinander. Und den Vorschlag, Eltern solcher "Kinder" aus der EU auszuweisen, weil sie ihre Kinder nicht auf Ihre russische Staatsbügerschaft hingewiesen haben, finde ich an der Stelle schon etwas übertrieben. So ein Vergehen ist das ja jetzt auch wieder nicht einen abgelaufenen Ausweis zu besitzen.

tesa hat geschrieben: ...soviel zu "Pass- und Visatricksereien werden von jedem halbwegs zivilisierten Staat ziemlich übel genommen"

Wieviel?

Allgemein verstehe ich ehrlich gesagt nicht, warum der russische Staat einem so viele Hindernisse in den Weg legt die russische Staatsangehörigkeit abzulegen.

Was ist daran so schwer zu verstehen? Das Land 'leidet' seit jeher unter dem Verlust 'seiner' Bürger und insbesondere der Eliten.
Und es wird eben als große Schmach empfunden, dass die Schlange derer deutlich länger ist, welche von dort weg wollen, als die derer, die dahin wollen.
Aus genau dem gleichen Grund macht RUS ja auch die Einwanderung so extrem schwer.
Alles eben blöder unbegründeter Stolz: Macht- und Muskelspielchen anstatt Klugheit und positives Image.

Natürlich gibt es "Schmarotzer", welche die doppelte Staatsbürgerschaft nur zu Ihrem Vorteil ausnutzen wollen. Aber ich denke für viele trifft eher der Fall zu, dass Sie durch die Umsiedelung von Russland nach Deutschland einfach auf einmal zwei Staatsbürgerschaften hatten und die russische seitdem überhaupt nicht beachtet oder gebraucht haben.

Habe selten so gelacht: "Auf einmal zwei Staatsbürgerschaften..." Mindestens die Eltern haben das gewusst und mit Sicherheit sind sie von den dt. Behörden nachdrücklich gegen Unterschrift darauf hingewiesen worden.
Wenn die Eltern das dann meinten nicht beachten zu müssen, ist das eben persönliches Pech.

Will man dann Jahre später nach Russland fahren, setzt man sich ja erst damit auseinander.

Ach so. Man wacht dann plötzlich auf oder wie?

Und den Vorschlag, Eltern solcher "Kinder" aus der EU auszuweisen, weil sie ihre Kinder nicht auf Ihre russische Staatsbügerschaft hingewiesen haben, finde ich an der Stelle schon etwas übertrieben. So ein Vergehen ist das ja jetzt auch wieder nicht einen abgelaufenen Ausweis zu besitzen.

Ob das erstere wer hier vorgeschlagen hat, habe ich jetzt nicht nachgelesen, finde es aber u.U. gerechtfertigt.
Und zweiteres ist sehr wohl eine ganz erhebliche Rechtsverletzung!
Zum einen gilt der Grundsatz: "Dummheit schützt vor Strafe nicht" und zum anderen kann man hier m.E. durchaus Vorsatz unterstellen, dass da Hintertürchen offen gehalten werden sollten, um sich im Zweifelsfall dem einen oder anderen Rechtssystem entziehen zu wollen/können.

Aber wer einfach nicht wahrhaben will, was alles aus einer Staatsangehörigkeit (oder eben zweien) folgt, hat halt falsch gepokert.