Russland-Forum, das Original

tobiXV hat geschrieben:Vielen dank, für all die Ratschläge... ich mag dieses forum und es gibt hier nette Leute,

Jo, und Sie gehören nicht zu den "netten Leuten", sondern sind ein kleiner, hitzköpfiger Schreihals. Auf Sie hat die Welt gewartet.

tobiXV hat geschrieben:Mit den Visas war immer alles ok und falsche angaben wurden nicht gemacht. Die Ablehnungen werden nach lust und laune der Beamten gemacht.

Dass sie - Ihren Angaben zufolge - nie falsche Angaben gemacht hat und alle Visa brav nach allen Buchstaben des Gesetzes "verwendet hat", hat vorher niemand gewusst. Das mit Lust und Laune ist leider auch nie ganz von der Hand zu weisen.

Anwalt konsultieren das mach ich jetzt auch.

Schaden wird es nicht. Ein entsprechender Fachanwalt oder qualifizierter Anwalt kann sicherlich eine Remonstration formulieren. Noch ein wirklich ernst gemeinter Hinweis für das Gespräch mit dem Anwalt: Übergeben Sie dem Anwalt neben Kopien der eingereichten Unterlagen (sofern möglich) ein Gedächtnisprotokoll: Damit meine ich, dass Sie wirklich alle Fragen und Aussagen wortwörtlich aufschreiben, soweit es noch möglich ist. Auf keinen Fall: "Ich habe nichts gesagt, was darauf hindeutet", halt wortwörtlich, keine Zusammenfassung oder Interpretation.

und ich fand es schade als ich heute in der Deutschen Botschaft mit einer Russin die ein bisschen Deutsch kann geredet habe. Die freut sich doch wenn sie ein njet stempel machen kann... immer schön hässlich zueinander sein... das hab ich gelernt von Moskau!

Die Entscheidung, ob Visa oder nicht treffen DEUTSCHE Beamte, nicht die russischen Ortskräfte.

tobiXV hat geschrieben:... keine Angaben zu machen wieso sie kein Visa bekommen hat.Weils nämlich kein Grund gibt.

Es muss kein Grund genannt werden. Punkt.

Bei den... wie hab ich das gelesen, Armen gestressten Beamten dort hilft nur eins: Anwalt konsultieren das mach ich jetzt auch.

Wenn Sie meinen es hilft, bitte. Der Anwalt freut sich sicher. Da es aber für viele Dinge nichts Handfestes gibt (wenn es z.B. um die Rückkehrwilligkeit oder den Zweifel daran geht) und es auch keine Aufzeichnungen von den Gesprächen gibt (in denen ein Antragsteller vielleicht etwas äussert, was den Zweck der Reise oder sonstige Angaben im Antrag als nicht korrekt erscheinen lassen), wird da für einen Anwalt auch nicht viel mehr zu machen sein, als die Remonstration aufzusetzen. Es gibt halt kein einklagbares Recht auf ein Visum.

Klar müssen sie keine Visa ausstellen... ist nicht ihre Pflicht... aber besser Prüfen sollten sie.

Und dann aber immer bitte am besten das Visum gleich zum mitnehmen.

Sie erwarten flotte Antworten, aber haben Sie übrigens auch die in dem Zusammenhang dann an Sie gestellten Rückfragen gelesen/beantwortet? (zB "Da kommen wir der Sache vielleicht schon näher. Welche Fragen wurden Ihr denn gestellt? Was hat sie geantwortet?")
Kennen Sie die Antworten? Haben Sie den Antrag gesehen?
(nicht gezielt auf Sie gerichtet, aber - lasst es mich mal so sagen - es soll doch schon vorgekommen sein, dass in der Botschaft das eine erzählt/geschrieben wurde....und dann zu anderen etwas anderes)

Mir gefällt übrigens auch nicht, wie Sie hier mit dem Wort ´Klugscheisser´ umgehst. Auf welche Aussagen war das denn bezogen (oder einfach so mal im Rundumschlag, weil die Laune sowieso gerade dahin ist?). Fragen nach Visa aus dem Land X für einen Besuch im Land Y halte ich durchaus für gerechtfertigt, da es ja nicht zuuu selten gerade so gemacht wird.

Wenn ich Hilfe/Entgegenkommen erwarte, schnauze zumindest ich niemanden an

Apropos Klugscheisser:Gibt man bei Google Moskau und Remonstration ein, hat man schon gleich als ersten Treffer einen handfesten Hinweis zur Remonstration http://www.moskau.diplo.de/Vertretung/m ... hnung.html.

Ein etwas abschweifende Kommentar im Zusammenhang mit dem Thema und der Aussage

Obwohl ich auch schon einmal Aus Russland abgeschoben wurde weil mein Visa nicht mehr gültig war.

Freut mich, dass Ihr Rechtsempfinden so gut ausgeprägt ist um hier auf Ihre Rechte zu pochen...selbst in Fällen in denen sie nicht existieren.

Meine Güte, Junge, nimm mal ne kühle Dusche! Wir sind nicht Schuld an der Ablehnung, wir geben Dir nur Tipps, woran es gelegen haben könnte!

tobiXV hat geschrieben:... unter den klugscheissern von euch, Mit den Visas war immer alles ok und falsche angaben wurden nicht gemacht. ...

Freut mich, wenn bei Euch alle Angaben korrekt waren - um so erfolgreicher kann Eure Remonstration werden.

Die Nachfrage nach falschen Angaben war dennoch gerechtfertigt - bei Leuten, die schon einmal abgeschoben wurden, wäre das nicht unwahrscheinlich. Erst letztens hatten wir so einen Spezialisten, der erst laut rumkrakelte und dann doch zugab, dass der Polen-Urlaub ein Jahr zuvor irgendwie doch nicht nach Polen ging.

So oder so, berichte bitte mal, was der Anwalt so sagt! Würde mich ehrlich interessieren.

Sie hat einfach keins Bekommen und das Kreuz bei... Falsche Angaben zu machen ist ein schönes schlupfloch keine Angaben zu machen wieso sie kein Visa bekommen hat. Weils nämlich kein Grund gibt.

Sind wir doch mal ganz brutal: Es muss auch keinen Grund geben. Sorry, das klingt brutal, ist aber so. Kein Mensch der Welt hat ein Recht nach Deutschland zu reisen! Dies ist eine Ermessensentscheidung (!) des Auswärtigen Amtes. Es muss keine Gründe geben, es muss nichts geprüft werden!

und ich fand es schade als ich heute in der Deutschen Botschaft mit einer Russin die ein bisschen Deutsch kann geredet habe. Die freut sich doch wenn sie ein njet stempel machen kann... immer schön hässlich zueinander sein... das hab ich gelernt von Moskau!

Übrigens, die Entscheidung trifft nicht die arme Russin, die mit Dir reden musste, sondern die deutsche Beamtin! Also keine Moskauerin.

Zejtnot hat geschrieben: Übrigens, die Entscheidung trifft nicht die arme Russin, die mit Dir reden musste, sondern die deutsche Beamtin! Also keine Moskauerin.

Das ist zwar nur eine Vermutung, jedoch denke ich schon, dass die Entscheidung de facto von der Sachbearbeiterin am Schalter vorgeschlagen wird. Die deutsche Beamtin stempelt es dann wahrscheinlich in den meisten Fällen nur noch ab.

Also wenn Ihre Freundin in der Botschaft ähnlich forsch aufgetreten ist, wie Sie hier im Forum, dann wundert mich die Ablehnung ehrlich gesagt nicht.....

Aber manche zahlen halt lieber das Geld an einen Anwalt, als dass sie es vielleicht von vornerein mit Freundlichkeit und Entgegenkommen versuchen.

Viel Erfolg!

achim hat geschrieben:

Zejtnot hat geschrieben: Übrigens, die Entscheidung trifft nicht die arme Russin, die mit Dir reden musste, sondern die deutsche Beamtin! Also keine Moskauerin.

Das ist zwar nur eine Vermutung, jedoch denke ich schon, dass die Entscheidung de facto von der Sachbearbeiterin am Schalter vorgeschlagen wird. Die deutsche Beamtin stempelt es dann wahrscheinlich in den meisten Fällen nur noch ab.

Nein, Achim. Die Sachbearbeiter geben alles ein - wobei ich mir durchaus vorstellen kann, dass sie damit eine bestimmte Richtung vorgeben. Dann sieht es der deutsche Beamte auf seinem Schirm und klickt JA oder NEIN. Den Aufkleber bzw. Stempel setzt dann wieder die Sachbearbeiterin - aber in Abhängigkeit von dem, was geklickt wurde.

achim hat geschrieben:

Zejtnot hat geschrieben: Übrigens, die Entscheidung trifft nicht die arme Russin, die mit Dir reden musste, sondern die deutsche Beamtin! Also keine Moskauerin.

Das ist zwar nur eine Vermutung, jedoch denke ich schon, dass die Entscheidung de facto von der Sachbearbeiterin am Schalter vorgeschlagen wird. Die deutsche Beamtin stempelt es dann wahrscheinlich in den meisten Fällen nur noch ab.

Ja das ist auch so, denn Sie stellen die Fragen, wie schon gesagt wurde, gibt es keine Aufzeichnungen des Gespräches, und sie machen auch bei dem Gespräch den Stempel auf die Einladung - (indem schon eine notiz versteckt ist) ich habe auf der Botschaft angerufen, mir wurde nicht gesagt was der Stempel bedeutet, alles überhaupt nicht Transparent, und das Datum auf dem Stempel stimmt auch nicht. Die Remonstration läuft schon, wir wissen noch die Konversation bei der Botschaft auswendig, war ein kurzes Gespräch. Wen besuchen sie, wer bleibt zu Hause, Woher kennengelernt. und kurze, nochmal -ehrliche- (deshalb Empörung auch groß gewesen) man darf ja noch verdauen, oder? küsse an alle die das verstehen

Ich versteh auch, das ich deshalb nur kontra bekommen habe und meinen Fragen ausgewichen wurde. Oder?

Mal Hand aufs Herz... Einer hat hier auch schon etwas bez. "VISA AFFÄRE" in den raum gestellt. Ich denke es gibt sogar ne Anweisung, die ein oder andere Akte ungeprüft unter den Tisch fallen zu lassen. Und dabe lehn ich mich nicht weit aus dem Fenster. Und es wurde auch schon gesagt das es Keinerlei aufzeichnungen von den Gesprächen an den Schaltern gibt. Was natürlich großen Handlungsspielraum der Behörden ermöglicht.

ich hab auch schon in einem Forum gelesen "alles schikane"...

und man hat doch früher schon gelernt, wenn man was will, immer schön freundlich sein bitte wer denkt Sie war bei dem Gespräch so wie ich jetzt bin, wer überhaupt denkt alles ist verlogen und erfunden sorry alles im antrag war so wies ist, sie war schon ein paarmal in EU Ländern, alles cool und Rückkehrbereitschaft?
sie hat alles in Moskau...


Meine Freundin war höflich am Schalter das ist ganz klar. Bins jetzt hier nicht, weil ich enttäuscht war Ich kann auch von diversen Moskauer Schaltern erzählen, wo es zugegangen ist wie im Kindergarten und meine Freundin und ich uns immer wieder amüsiert haben wischnja ich sag nur "Die Frau mit dem Blauen Hut"

Danke für die Tipps… Ja wens interessiert was der Anwalt meint… werd ich das gern sagen.
Manche hören sich hier an, als säßen sie selber hinter dem Schalter
Nicht ausflippen gleich wieder…

und Kirsche, du auch nicht... die meinen's nicht so

tobiXV hat geschrieben:Manche hören sich hier an, als säßen sie selber hinter dem Schalter

Neee, ganz bestimmt nicht. Auch wenn ich die Damen und Herren gelegentlich verteidige, aber tauschen wöllte ich ganz bestimmt nicht. Mir scheint auch, dass sich in den letzten Wochen bescheuerte Entscheidungen mehren ... wohin dies führen soll, weiß ich auch nicht so recht. Denn damit treiben sie die Antragsteller geradewegs wieder zu Lügenmärchen, wovor wir hier so gern warnen.

tobiXV hat geschrieben:Manche hören sich hier an, als säßen sie selber hinter dem Schalter
Nicht ausflippen gleich wieder…

Ausflippen? Wieso denn das?

Also ich war gemeinsam mit meiner Frau am Schalter, um die Sachen für das FZF-Visum abzugeben. Und ich muss sagen, dass die Dame wirklich sehr freundlich war. Vor uns war eine "Kundin" da.... fast ohne Unterlagen aber mit dem Wort "Anwalt" in jedem zweiten Satz.
Da habe ich die Geduld der Sachbearbeiterin echt bewundert. Ich hätte das Gespräch viel eher abgebrochen und sie nach Hause geschickt. Denn ein ausgefüllter Antrag, Passbilder und den russischen Inlandspass sollte man schon dabeihaben...

Aber natürlich gibt es auch bei den Damen hinter dem Schalter solche und solche. Und bei Frauen ist es ja soundso öfters so, dass sich zwei auf den ersten Blick gleich nicht riechen können und dann wird es auf keinen Fall was Konstruktives.