Russland-Forum, das Original

pippie hat geschrieben:

umergel hat geschrieben: Es war schon immer so "Von ehrlicher Arbeit ist noch niemand wirklich reich geworden"

Es ist zwar ziemlich schwer und man braucht dafür gute Ideen und auch das Quentchen Glück, aber es ist möglich - Oder willst du behaupten, dass jeder, der reich ist, dies auf unehrliche Weise geworden ist?

Yep, sehe ich auch so! Bin eh kein Freund von diesen s.g. "Neiddebatten"...
Ist ja bei z.B. Sportlern aehnlich, da haben ja auch Einige ihr Geld - zumindest bei bestimmten Sportarten wie Fussball, Formel1, Golf, oder auch Tennis, in der Hoehe - nicht wirklich verdient. Da ist halt Jemand bereit, fuer eine Leistung ein bestimmtes Suemmchen locker zu machen, dazu noch Werbung etc. und so kommt da auch ein huepches (sic!) Salaer zusammen. Da ist nix linkes dabei. Genau so mit der Schauspielerei, oder Saengerei, auch hier steht nicht immer und ausschliesslich eine klar bezifferbare Leistung dahinter ...

-ah-

Nein, sicher kann man erben, das Glück haben, gut Geld zu verdienen, auch durch schwere Arbeit, aber es gibt auch viel unseriös bekommenes, nicht verdientes Geld, weltweit, überall. Soll jeder bitte glücklich sein und werden mit seinem Geld, bin da nicht neidisch, ist nun mal so. Ob Geld alleine immer glücklich macht, bezweifle ich, es mag beruhigen. In jeder Gesellschaft gibt es ja sogenannte Reiche oder auch Arme, aber heute ist die Schere der sozialen Unterschiede eben weit geöffnet. Wer viel hat, soll es geniessen oder vielleicht an die anderen solidarisch denken.

pippie hat geschrieben:Es ist zwar ziemlich schwer und man braucht dafür gute Ideen und auch das Quentchen Glück

... genau so ist es ...

pippie hat geschrieben:Oder willst du behaupten, dass jeder, der reich ist, dies auf unehrliche Weise geworden ist

... und auch diese Frage hat ihre volle Berechtigung. K. Marx hat zwar gesagt, das jedes Kapital kriminellen Ursprung hat, aber ich möchte in unserer heutigen, modernen Gesellschaft dieses Satz nicht mehr so absolut gelten lassen.

GIN hat geschrieben:Wer in Deutschland in diesem Unrechtssystem brave Steuern zahlt muss Sadomasochismus lieben.

... möglich, aber so ist nun mal die Lage in Deutschland. Deutschland ist kein Schlaraffenland und wo Licht ist ist auch Schatten. Und wenn ich die (unbestritten vorhandenen) Vorzüge Deutschlands genießen will, so muß ich dafür auch zahlen - und sei es in Form von Steuern. Wer dies nicht will, kann einen anderen Steuersatz wählen, sagen wir mal 13 Prozent und dafür nach Russland übersiedeln.

umergel hat geschrieben:Danke für die Einladung, vielleicht lohnt sich auch bald Russland

... kommt Zeit, kommt ... es wird viele Veränderungen in Russland geben und auch auf dem Finanzsektor werden wir sicher einige angenehme Überraschungen erhalten.
Uwe Niemeier

@ domizil

der Steuersatz von 13 % ist natürlich interessant und stimme dir auch zu das in Russland es Veränderungen geben wird im Finanzsektor. Trotzdem würde ich keinen Rubel mehr in den russischen Markt investieren, die Gründe habe ich oft beschrieben, bis auf spekulative Aktien sollte man in Russland nichts einbezahlen.

Vorzüge Deutschland.... in der Schweiz und fast allen anderen Nachbarn Deutschlands gibts auch ein Arbeitslosengeld, eine Rentenversicherung und eine sehr gute Infrastruktur zu geringeren Abgabenlasten als in Deutschland. Die Verschwendung in Deutschland ist einfach zu gewaltig, das Preis-leistungsverhältni stimmt einfach nicht. Würde man die Volksabstimmung einführen und den Ländern die Finanzhochheit geben, so würde sich das vielleicht sofort korrigieren.

GIN hat geschrieben:Die Verschwendung in Deutschland ist einfach zu gewaltig, das Preis-leistungsverhältni stimmt einfach nicht. Würde man die Volksabstimmung einführen und den Ländern die Finanzhochheit geben, so würde sich das vielleicht sofort korrigieren.

... das kann ich unterschreiben.
Uwe Niemeier

In Deutschland regieren oft Lobbyisten, man wird als Pendler z.B. oft "Arm durch Arbeit", man hat nur zu zu zahlen, immer mehr Unkosten, um arbeiten zu können, Arbeit lohnt sich leider oft nicht, wenn man auf den Geldbeutel am Monatsende schaut. Da haben viele Menschen mit Arbeit oft Netto weniger Geld als Leistungsempfänger Hartz IV mit 1- 2 Kindern, viele Leute wollen so schon nicht mehr wirklich arbeiten und leben auch- eingerichtet auf Grundsicherung. Und wie gesagt schlimm ist, dass 1,2 Mio Menschen von ihrer Arbeit nicht mehr leben können und aufstockende Leistungen vom Amt bekommen. Und das in einem superreichen Land.

GIN hat geschrieben:Die Verschwendung in Deutschland ist einfach zu gewaltig, das Preis-leistungsverhältni stimmt einfach nicht.

Das gilt für Russland aber genauso... sogar bei dem 13% Steuersatz...

umergel hat geschrieben:...... Und wie gesagt schlimm ist, dass 1,2 Mio Menschen von ihrer Arbeit nicht mehr leben können und aufstockende Leistungen vom Amt bekommen. Und das in einem superreichen Land.

Und ich denke, dass wenn der Mindestlohn branchenuebergreifend eingefuehrt wuerde, es nicht einen dieser Jobs "ins Ausland gehen wuerde". Diese Jobs sind alle ortsgebunden, was natuerlich die eine oder andere Verteuerung nacgh sich zieht - und wenn es nur vorgeschoben wird.

Die Menschen, die im reichen Deutschland arbeiten in Vollzeit, sollten mit jedem Job einigermassen leben können, leben und leben lassen ist das Motto. Wer arbeitet, gerade auch ortsübliche oft schwere Arbeit leistet, der soll da auch wirklich belohnt werden. Manager nehmen sich ja auch oft mehr, als sie eigentlich in Wirklichkeit verdienen müssten. Wer hat denn viele Krisen verursacht, europa- und weltweit, waren es die Leute, die vom Lohn nicht leben können oder die anderen Leute, die als Manager etc. eine hohe Verantwortung eigentlich tragen sollten? Da ist es fair, wirklich Mindestlöhne überall einzuführen und bitte auch Obergrenzen von Löhnen und Gehältern in oder für obere Etagen.

domizil hat geschrieben:"Deklinieren auf Französisch"

http://www.blog.aktuell.ru/2013/01/12/d ... anzosisch/

Uwe Niemeier

Nun werden schon Zungenbrecher für ihn umgedichtet.