Schubladendenken...andreask020361 hat geschrieben:wen man natuerlich , trinken , nicht strebsam , wenig achtung frauen genueber, typische maennereigenschaften sind, dann sind russen super maenner,
::))
Und jetzt das Thema für die Frauen:
Ja, vielleicht hast Du Recht und die Masse ist halt tatsächlich so gepolt...Zeppelin hat geschrieben:Fraglich nur, was Ausnahme und was die Regel (bzw. der Durchschnitt) dazu ist.
Dann muss man aber auch sagen: Die Frauen sind zum großen Teil selber schuld. Jede Mutter hat es doch in der Hand, wie sie ihren Sohn erzieht. Die Mutter hat schließlich den größten Einfluss.
Wenn also Mutti bei Sohnemann alles durchgehen lässt - tja, dann hat das später die genannten Auswirkungen...
Dich selbst nicht zu enttäuschen, das ist das Ziel im Leben. (John Irving)
Dann ist also die Mutti schuld, die sich den ganzen Tag auf Arbeit abbuckelt, den Haushalt alleine schmeißt, in x Schlangen steht, um bei der Bank die monatlichen Kommunalabgaben einzuzahlen, wenn der Sohn genau wie sein saufender, fauler Vater wird, der die Mutti haut und sich einen Rotz für die Erziehung seines Sohnes interessiert?Elja hat geschrieben:Wenn also Mutti bei Sohnemann alles durchgehen lässt - tja, dann hat das später die genannten Auswirkungen..
Elja - die russischen Frauen sind also daran schuld, dass die russischen Männer so sind, wie sie sind. Aha. Und wo bleibt die Verantwortung der Männer? Da hast du ja echt den Vogel abgeschossen mit deiner Behauptung, wo du doch neulich in einem anderen Post so energsich dagegen protestiert hast, dass Männer den Frauen alle Verantwortung und Last aufbürden. Hast es gerade selber getan
Ich würde mich generell vor solchen Verallgemeinerungen hüten, denn du steckt nun mal nicht in der Haut einer russischen Ehefrau, die mit einem oben beschriebenen Mann verheiratet ist und von ihrem mickrigen Gehalt irgendwie die Familie durchbringen muss und bei zwei oder drei Jobs leider keinen Nerv für ihrer Kinder mehr hat. Und ich glaube, es würde dir auch nicht gefallen, wenn man dich alleine dafür verantwortlich macht, wenn dein Sohn "auf die schiefe Bahn" kommt... überleg mal...
Du erntest, was du säst.
Die koennen nicht anders, weil da ja ihre Muetter (also quasi die Omas) dran schuld sind. Das zieht sich eben so durch die Generationen!manuchka hat geschrieben: Elja - die russischen Frauen sind also daran schuld, dass die russischen Männer so sind, wie sie sind. Aha. Und wo bleibt die Verantwortung der Männer?
Das bekannte Henne-Ei-Problem eben! Und aus dem koennen eben nur die Frauen ausbrechen! Aber die wollen ja nicht. Solange in russischen Familien nur die Toechter im Haushalt helfen muessen und der Sohnemann mit dem Vater lieber zum Hockey geht oder Fussball guckt.... selber schuld!
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Zeppelin
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Na Manu, das sehe ich aber weitgehend ähnlich. Leider sanktionieren die Frauen das Verhalten ihrer Männer und Söhne nur in Ausnahmefällen. Auch hier haben sich die Männer nicht aus ganz freien Stücken etwas geändert.manuchka hat geschrieben: Dann ist also die Mutti schuld, die sich den ganzen Tag auf Arbeit abbuckelt, den Haushalt alleine schmeißt, in x Schlangen steht, um bei der Bank die monatlichen Kommunalabgaben einzuzahlen, wenn der Sohn genau wie sein saufender, fauler Vater wird, der die Mutti haut und sich einen Rotz für die Erziehung seines Sohnes interessiert?
Elja - die russischen Frauen sind also daran schuld, dass die russischen Männer so sind, wie sie sind. Aha. Und wo bleibt die Verantwortung der Männer?...
Aber es liegt nicht nur in der Familie: Vorallem das soziale Umfeld (Schule, Freunde, Kollegen...) trägt ganz stark dazu bei.
Mein 17-jähriger Schwager hasste lange Zeit seine große Schwester, weil die ihn des Öftern zur Hausarbeit heranzitiert hat. Murrend und ohne Chance auszuweichen folgte er zwar meisten den Aufforderungen, verlangte aber, dass niemand seiner Freunde erfahren dürfe, dass er manchmal abwaschen oder den Müll wegschaffen muss, weil er sich nicht auslachen lassen wolle.
Er glaubte auch, dass er damit auch bei Mädchen eher als "Weichei" gelten würde. (Hat sich inzwischen etwas geändert.)
Und meine Schwiegermutter hat immer nur von beiden Töchtern verlangt, dasss die den Haushalt schmeißen, wohingehen sie den 'kleinen' Jungen stets davor bewahrte. Nach den Berichten meiner Frau - die ich für absolut korrekt, weil überprüfbar halte - ist das eine verbreitete Grundhaltung.
Sie selbst hatte mit ihrer recht emanzipierten Haltung allerdings mit massivem Gegenwind zu kämpfen und wollte u.a. auch deshalb hierher, um ein normales Leben führen zu können.
Gruß,
Zeppelin
"Wir brauchen Bürokratie, um unsere Probleme zu lösen. Aber wenn wir sie erst haben, hindert sie uns, das zu tun, wofür wir sie brauchen." (Ralf Dahrendorf)
@ Manu: Natürlich hast Du Recht damit, dass es nicht allein an den Frauen liegt. Aber ich bin trotzdem der Meinung, dass die sich mit ihrer Haltung ein Eigentor schießen - wie man auch in dem Beitrag von Zeppelin (s.o.) lesen kann.Zeppelin hat geschrieben:Und meine Schwiegermutter hat immer nur von beiden Töchtern verlangt, dasss die den Haushalt schmeißen, wohingehen sie den 'kleinen' Jungen stets davor bewahrte. Nach den Berichten meiner Frau - die ich für absolut korrekt, weil überprüfbar halte - ist das eine verbreitete Grundhaltung.
Beispiel meine "Schwiegermutter": Wenn wir zu Besuch sind, werde ich regelmäßig zum Salatschnippeln in die Küche zitiert, während mein Freund weggeschickt wird. Der kann dann Fussball gucken etc. Einfach unglaublich.
Aber natürlich gibt es auch andere Ursachen dafür, dass "die russischen Männer nicht strebsam sind und trinken". Und zwar in der Gesellschaft. In Russland hat man eben nicht die Möglichkeiten, die man in Deutschland hat.
Das möchte ich auch den deutschen Männern sagen, die hier über die russischen Männer herziehen. Vergleicht mal Eure Lebensumstände mit denen der russischen Männer! Wenn Ihr in Russland leben würdet, würdet Ihr vielleicht auch irgendwann Euren Ehrgeiz aufgeben und mit dem Trinken anfangen.
Dich selbst nicht zu enttäuschen, das ist das Ziel im Leben. (John Irving)
Meine ist da anders, die schickt mich immer weg und lässt ihren Mann helfen, während ich mich ausruhen "muss"Elja hat geschrieben:Beispiel meine "Schwiegermutter": Wenn wir zu Besuch sind, werde ich regelmäßig zum Salatschnippeln in die Küche zitiert, während mein Freund weggeschickt wird. Der kann dann Fussball gucken etc. Einfach unglaublich.
Du erntest, was du säst.