Russland-Forum, das Original

Ich habe zu dem Arbeiten oder Einzelzelle sowieso eine andere Meinung. Für mich wäre nicht arbeiten dürfen oder eine Einzelzelle eine Strafverschärfung und nicht ein Privileg. Aber jeder ist anders und deshalb hab ich mich hier weitgehend rausgehalten. Ich denke, Sibirier hat das ganz anders gemeint, als du es interpretiert hast.
Deine Meinung, dass sie politische Häftlinge sind, bleibt dir ungenommen. Aber bitte folgere daraus nicht, dass alles was mit ihnen passiert, politisch motiviert ist.

pippie hat geschrieben:Für mich wäre nicht arbeiten dürfen oder eine Einzelzelle eine Strafverschärfung und nicht ein Privileg.

Auch wenn das fehlerhafte (oder zu langsame) Annähen der Knöpfe an die Omon-Uniform zur Einzelhaft (oder Ablehnung einer Haftverkürzung) führen könnte? Denn der Strafvollzug ist ja kein Ponyhof ...

Mir ist schon klar, dass die "Damen" Probleme haben, gesellschaftliche Normen zu respektieren, in Freiheit wie im Gefängnis. Dann müssen sie eben mit den Konsequenzen leben. Kann ja keiner behaupten, dass diese ihnen nicht bekannt waren.
Jeder von uns unterliegt irgendwelchen Zwängen, ob sie uns gefallen oder nicht. Wie wir damit umgehen entscheidet darüber, wie wir leben. Sie haben sich für diesen Weg entschieden, ich für einen anderen...

Alles nur eine Frage der gesellschaftlichen Normen?
Dann wünsche ich Dir, dass Du diese nicht irgendwann mal mißachten mußt. Und vor allem wünsche ich Dir, dass Du immer in einem "System" lebst, wo Du Deine Selbstachtung genau aus diesem Grund nicht verlierst. Für viele Menschen ist diese nämlich das höchste Gut.

... ja, richtig, ich war derjenige der Admix die PN geschrieben hatte, denn auch ich war etwas geschockt von dem Foto und der damit verknüpfen Assoziation zu aktuellen Vorgängen in Russland. Ich vermutete das Admix vielleicht geschichtliche Hintergründe nicht so genau kennt - meine Vermutung erwies sich als falsch.
Ich bin in einem Land aufgewachsen, wo alles was mit Faschismus zu tun hatte mit äußerster Kritik behandelt wurde. Ich selber verbiete mir irgendwelche Vergleiche dieser Art, weil Sie ungerecht sind, oder um es sehr seicht zu formulieren - unpassend. Das moderne Russland (also das heutige Russland) hat nicht mal ansatzweise irgendwas mit Faschismus oder faschistoiden Tendenzen zu tun. Welches Land welche Gesetze hat und welche Strafen für Vergehen vorgesehen sind, sind die inneren Angelegenheiten des Landes. Und wenn dies nicht den Vorstellungen von Westeuropäern entspricht - dann ist das eben so und man kann auch sachlich darüber diskutieren. Aber Vergleiche dieser Art fördern keine konstruktive Diskussion - meine ich.
Uwe Niemeier
http://www.blog.aktuell.ru/category/kal ... em-akzent/

domizil hat geschrieben:Ich selber verbiete mir irgendwelche Vergleiche dieser Art, weil Sie ungerecht sind, oder um es sehr seicht zu formulieren - unpassend. Das moderne Russland (also das heutige Russland) hat nicht mal ansatzweise irgendwas mit Faschismus oder faschistoiden Tendenzen zu tun.

Meine Intension war keineswegs Russland in die Position eines faschistischen Staates zu drängen.

Noch einmal: Ich halte Aussagen dieser Art: "Arbeiten ist halt etwas anderes als ..." im Kontext von politischen Gefangenen für "dumm" oder faschistoid. Wer erwartet, dass ein politischer Gefangener durch annähen von Knöpfen seine Demut zeigt und froh sein soll, dass er etwas gesellschaftlich sinnvolles machen darf, der handelt im besten Fall naiv.

länger habe ich mir gut überlegt ob ich mich hier äußere, da es wirklich keinen Spass macht hier noch mitzulesen. Aber was solls...

also, Moment mal... das Russland hier irgendwie in Verbindung mit Arbei macht frei gebracht wurde kann man aus dem Kontext wirklich nicht unterstellen. Kritikwürdig und gelinde gesagt für mich schockierend und unverständlich finde ich wie massiv hier ständig nachgetreten wird. Es ist scheinbar nicht möglich, irgendwas irgendwann mal gut sein zu lassen. (was ja auch traurigerweise in anderen Threads deutlich wird). Immer muss nachgetreten werden und es wird neunmalklug gefaselt und ein sogar Aufenthalt in einer russischen Strafanstalt/Besserunsganstalt mit einem Pionierlager zu vergleichen grenzt für mich an geistiger Umnachtung... und dass alles mit einer Selbstgerechtigkeit die zum Himmel schreit... Schade, dass scheinbar jede Menschlichkeit flöten geht wenn ein paar junge Damen von der Norm abweichen und das in einem Kontext der den meisten wahrscheinlich sonst 100% egal ist. Die Frauen haben weder einen Kinderpornoring betrieben noch Menschen gegessen und geschlachtet, sie habe einen Tanz in einer Kirche aufgeführt. Nicht mehr und nicht weniger. Warum man dafür so hämisch, verletzten und selbstgerecht urteilt ist mir rätselhaft... und ganz ehrlich, die Moralapostel kauft euch doch hier sowieso keiner ab.

ja, erschreckend, mit welcher Genüsslichkeit die Details dieser mehr als fragwürdigen Strafe von einigen ausgebreitet und für pädagogisch und politisch hilfreich und sinnvoll dargestellt wird. Es ist sicher nicht faschistoid aber es ist an spießiger Halt-die-Klappe-dann-passiert-Dir-auch-nix Denke kaum zu übertreffen. Duckmäuser- und Spießertum war und ist der Nährboden für faschistische Strömungen.

Gunnar hat geschrieben:ja, erschreckend, mit welcher Genüsslichkeit die Details dieser mehr als fragwürdigen Strafe von einigen ausgebreitet und für pädagogisch und politisch hilfreich und sinnvoll dargestellt wird. Es ist sicher nicht faschistoid aber es ist an spießiger Halt-die-Klappe-dann-passiert-Dir-auch-nix Denke kaum zu übertreffen. Duckmäuser- und Spießertum war und ist der Nährboden für faschistische Strömungen.

Genau, primitives Auftreten ist dagegen das Nonplusultra. Nachdenken ist nicht mehr gefragt, nur noch auffallen. Und da soviele Leute genüßlich ihr Russlandbashing betreiben, stößt es immer auch auf fruchtbaren Boden.
Gott bewahre Russland und die Welt davor, dass solche Leute wie Pussy Riot an die Macht kommen.

Meine Vermutung ist, das die Gehässigkeiten ein Resultat aus der unterbewußten Unrechtmäßigkeit dieses Falls sind. Je mehr man jetzt über die Frauen ablästert umso "überzeugender" wird das eigentliche Unrecht in eine angemessene Bestrafungsaktion verwandelt. Sozusagen Autosuggestion. Eigentlich traurig aber durchaus menschlich ... Hex Hex und das war jetzt mein letzter Beitrag zu diesem Thema.