Re: Russische Justiz wird zur Inquisition?
Verfasst: 28 Nov 2012, 18:21
Betreffend Religion und seine Ausuebung Menschenrecht lies bitte hier http://de.wikipedia.org/wiki/Religionsfreiheit
Russland-Forum des ehemaligen Portals aktuell.ru
https://www.russland-aktuell.net/
Demonstrationsrecht mit dem Auftritt von PR in Verbindung bringen zu wollen, das muß man erst mal schaffen.Dietrich hat geschrieben:Wärst du so nett, diesen Satz im Zusammenhang mit den Sätzen vorher zu sehen (das sind die, die oben drüber stehen!) und ihn nicht einfach aus dem Zusammenhang reißen um ihn dann zu kommentieren.pippie hat geschrieben:Und genau deshalb gibt es in Russland keine Demonstrationen - ich weiß!Dietrich hat geschrieben: Was ist dann mit den komplizierten russischen Registrierungen für Demonstrationen und dem Grundrecht auf Meinungsfreiheit? Das ist mindestens genau so eine Verletzung, wenn man es denn gerne alles so eng sehen möchte.
Ich will Deinen Erwägungen gar nicht insgesamt widersprechen. Auch in D gibt es, wie von Dir angesprochen, im Amtseid oder an anderer Stelle religiöse Bezüge, die ich aber auch nicht problematisch finde. Trennen muss man aber doch zwischen Religion und Kirche als Institution. Und letztere wird, wenn man zB. den Aussagen von Gleb Pavlovsky im Novaya Gazeta Intereview Glauben schenken darf, in Russland schon gezielt zur politischen Beeinflussung benutzt. Natürlich sind die Gläubigen Putin dankbar, dass sie ihrer Religion so offen nachgehen können, aber gerade darin liegt doch auch die Versuchung für den Kreml, im Gegenzug von der Kirchenführung Loyalität und Fürspruch für sich zu fordern.Axel Henrich hat geschrieben:Eine Aussage, die ich nie begriffen habe, es waere schoen, wenn du das mal etwas aufdroeselst, so allgemein kann man mit dieser Aussage so gar nix anfangen.Gunnar hat geschrieben:Ich jedenfalls kann den von PR angeprangerten Mißstand der starken Verquickung von Kirche und Kreml nachvollziehen. Vielleicht ist es auch gerade diese Wahrheit, die so viele Gläubige an der Aktion ärgert.
Worin besteht die Verquickung zwischen Staat <--> Kirche und was daran ist negativ?
Was aergert heuer die Glaeubigen, die ja quasi durch diese Regierung erst das Recht bekamen, ihre Religion offen zu leben. Vor Jelzin mussten z.B. und u.a. Staatsbedienstete heimlich, ober in entferntere Orte in die Kirche gehen, um nicht erkannt zu werden.
Was Sie wirklich aergert haben Sie klar geaeussert.
Was ist da in Russland (schlechter, negativer), was es in anderen Laendern so nicht gibt?
Nimm nur mal Deutschland - sekulaer - trotzdem:
... im Amtseid fuer Minister/Kanzler heisst es wohl u.a.: "So wahr mir Gott helfe" und nur Schroeder hat bisher auf diese religioese Beteuerung verzichtet. Schau dir das Grundgesetz-, oder ein Teil der Laenderverfassungen an, die religioese Termini beinhalten, wie der Bezug auf Gott, oder die herausstellung christlicher Werte - "Verantwortung vor Gott", "Ehrfurcht vor Gott", oder auch die Sonn- und Feiertagskultur.
Auch die Diskussion um die EU-Verfassung war diesbezueglich interessant, auch wenn letztendlich auf jedwede religioese Erwaehnung verzichtet wurde.
Den Befuerwortern ging es um eine Identifizieruhgsmoeglichkeit und auch die Kirche wies darauf hin, dass neben Staat und Volk die Religion als dritte Ebene den Zusammenschluss praegt.
Auch bei den Amis predigt der Pastor von der Kanzel runter welcher Kandidat in der jeweiligen Gegend gern gesehen ist, weil er dies und das fuer unsere Gemeinde ... u.s.w.
Und zu guter Letzt, ist die Verquickung von Wirtschaft/Geld und Staat nicht sehr viel intensiver und "Richtungsweisender", Stichpunkt Lobbyismus, als die Verquickungen von Staat<-->Kirche?
Du hast dir schon wieder nicht die Mühe gemacht, die Logik meiner Aussage zu verstehen, bevor du mit einem weiteren Kommentar losgepoltert bist....pippie hat geschrieben:Demonstrationsrecht mit dem Auftritt von PR in Verbindung bringen zu wollen, das muß man erst mal schaffen.
Was deinen "netten" Hinweis "das sind die, die oben drüber stehen!" betrifft, so sagt der mehr über deinen Diskussionsstil aus, als dir lieb sein dürfte.
Genau so überzogen finde ich auch den Vergleich der Registrierung für Demonstrationen mit dem Recht auf Meinungsfreiheit, dennDietrich hat geschrieben:ist das nicht ein wenig sehr mit Kanonen auf Spatzen geschossen?
Ich sehe das aber nicht so eng (siehe die Kanonen auf die Spatzen), dementsprechend sehe ich auch die Demonstrationsgeschichte nicht als eine Verletzung....Dietrich hat geschrieben:Das ist mindestens genau so eine Verletzung, wenn man es denn gerne alles so eng sehen möchte.
Richtig, "SOLLTEN" - sind es aber nicht immer.kamensky hat geschrieben:Sibirier
Bin auch eher ein Skeptiker was Statistiken anbelangt, doch ist Ihre Betrachtungsweise nicht all zu oberflaechlich? Meinte einige Angaben der Wahrheit ist oder sollten in jeder Statistik (selbst- oder nicht selbsterstellt) vorhanden sein, bevor diese der Oeffentlichkeit zugaenglich gemacht wird.