Russland-Forum, das Original

Mista hat geschrieben:Verzeihung für die vielen Zitate, aber pippie möchte diese Unterhaltung noch ein Mal lesen (konzentriere dich):

harald63 hat geschrieben:Wenn ich da nur als Touri bin, ok. Aber wenn ich da lebe und arbeite würde ich mir durchaus herausnehmen, am sozialen und politischen Leben teilzunehmen.

pippie hat geschrieben:Du warst Derjenige, der gesagt hat, dass Touris sich nicht einmischen sollen, aber die, die länger da sind, das schon dürfen.

Mista hat geschrieben:Was er gesagt hat ist, dass er eben KEIN Touri ist, gerade deshalb hält er deine These von Nichteinmischung für nicht richtig.

pippie hat geschrieben:Wo widerspricht sich das?

Gunnar hat geschrieben:

J.Eckel hat geschrieben: durch solche Aufrufe können sogar Visa entzogen werden.

Wäre in Deutschland für gewisse Arten von Demos theoretisch als ultima ration auch denkbar...

§ 37 AuslG:

§ 37 Verbot und Beschränkung der politischen Betätigung
(1) Ausländer dürfen sich im Rahmen der allgemeinen Rechtsvorschriften politisch betätigen. Die politische Betätigung eines Ausländers kann beschränkt oder untersagt werden, soweit sie
1. die politische Willensbildung in der Bundesrepublik Deutschland oder das friedliche Zusammenleben von Deutschen und Ausländern oder von verschiedenen Ausländergruppen im Bundesgebiet, die öffentliche Sicherheit und Ordnung oder sonstige erhebliche Interessen der Bundesrepublik Deutschland beeinträchtigt oder gefährdet,
2. den außenpolitischen Interessen oder den völkerrechtlichen Verpflichtungen der Bundesrepublik Deutschland zuwiderlaufen kann,
3. gegen die Rechtsordnung der Bundesrepublik Deutschland, insbesondere unter Anwendung von Gewalt, verstößt oder
4. bestimmt ist, Parteien, andere Vereinigungen, Einrichtungen oder Bestrebungen außerhalb des Bundesgebiets zu fördern, deren Ziele oder Mittel mit den Grundwerten einer die Würde des Menschen achtenden staatlichen Ordnung unvereinbar sind.
(2) Die politische Betätigung eines Ausländers wird untersagt, soweit sie
1. die freiheitliche demokratische Grundordnung oder die Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland gefährdet oder den kodifizierten Normen des Völkerrechts widerspricht,
2. Gewaltanwendung als Mittel zur Durchsetzung politischer, religiöser oder sonstiger Belange öffentlich unterstützt, befürwortet oder hervorzurufen bezweckt oder geeignet ist oder
3. Vereinigungen, politische Bewegungen oder Gruppen innerhalb oder außerhalb des Bundesgebiets unterstützt, die im Bundesgebiet Anschläge gegen Personen oder Sachen oder außerhalb des Bundesgebiets Anschläge gegen Deutsche oder deutsche Einrichtungen veranlaßt, befürwortet oder angedroht haben.

J.Eckel hat geschrieben:Schaut mal, ich selber bin (auch) russischer Staatsbürger, bin im Westen aufgewachsen, habe in den wilden 90ern dort gelebt und bewege mich seit einigen Jahren für mehrere MOnate im Jahr in der RF.
Ich persönlich gehe nicht zur Wahl, auch wenn ich es könnte, weil ich (unter anderem) mit meiner Stimme nicht die Einheimischen bevormunden möchte. Ich Denke Pippppie teilt meine Meinung, da wir "Westler" sind, ist ein Einmischen in die inneren Angelegenheiten von anderen Gemeinden nicht ok.
Nur Harald muss für sich die Frage beantworten, ob er sich dort in seiner Gemeinde als Einheimischer fühlt und zu Demos aufruft.
Wir sollten hier auch die Emotionen runter bringen, in Russland bewegen wir ins nicht in Niedwalden, durch solche Aufrufe können sogar Visa entzogen werden.
Demos wurden zu Aufständen usw...diese waren in Russland schon immer am Ende irgendwie Scheisse, 1993, 1991, 1917.. wir brauchen das nicht weitermachen, ich bin kein Anhänger von Revolutionen, da diese gerade bei den emotionalen Russen oft in eine anti-demokratische Richtung laufen kann. Eine Revolution kann nicht demokratisch sein, ich finde den ordentlichen Weg durch einen Antrag eine Demo machen ok, für Russland ist das so in Ordnung, wer 1993 das noch im Kopf hat, der weiss was für ein Scheissdreck da auf der Strasse abging, ich meine nicht nur die Panzer, sondern die Strassenschlägereien, Plünderungen usw.. ... Emotionen runter... auch in der Obrigkeit gibt es Gedanken, das wir schon so Schreiben können, wer bei einem KGB-Breschnew-Andropow-Klima nicht möglich gewesen, bzw hätte mit einer Verhaftung von uns führen können, oder im besten Fall hätte ein KGB Futzi in unserem Müll gehockt und unsere Bewegungen bewacht.

pippie hat geschrieben:

Mista hat geschrieben:Verzeihung die vielen Zitate, aber pippie möchte diese Unterhaltung noch ein Mal lesen
usw
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Ich werde jetzt weiter nicht auf deine Postings zu dieser Sache antworten, soll sich doch jeder selbst ein Bild machen.

Mista hat geschrieben:Danke an alle, die Russland unterstützen indem sie am Samstag auf die Strassen gehen und für freie Wahlen in RU demonstrieren werden und damit sowohl uns als auch den Gaunern und Dieben zeigen, dass wir nicht allein sind:
http://www.facebook.com/permalink.php?s ... 6518579755

Mista hat geschrieben: Achso verstehe. Ja Geld ist natürlich das wichtigste an der Sache. Vielleicht kostet es wirklich zu viel, sollte man die Demos doch nicht absagen?
Sollte sich doch jeder um seine eigenen Angelegenheiten kümmern und wer nicht flüssig ist, ist selber schuld. Schöne neue Welt...

Norbert hat geschrieben:Falls es irgendwen interessiert, meine Zusammenfassung der aktuellen Situation für meine Freunde: Link

Viele bleiben nicht aus Passivität sondern bewusst zu Hause - sicher auch morgen, wenn eine landesweite Protestaktion angekündigt ist. Zum einen ist im Moment niemandem an einer Destabilisierung gelegen. Zum anderen gibt es auch keine wirklich fähige Opposition. Käme es nun zu einer Revolution, würden wie in den 1990er Jahren irgendwelche zwielichtigen Geschäftsmänner mit Beziehungen nach Amerika das Ruder übernehmen - so die Sorge