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Re: Gedankengang zur Situation RU-EU-USA
Verfasst: 17 Sep 2014, 13:12
von Alex KA
Dietrich hat geschrieben:Und Ihre Prognose?
Auf was außer Nationalismus und Antiamerkanismus beruht die? Oder reicht das, damit es bei Rubel funktioniert?
Ich analysiere Rubel- Kurs rein statistisch, die Methode ist komplizierte als lineare Approximation, Antiamerkanismus hat damit nicht zu tun, sollte ich die Meinung haben dass Rubel fallen wird, dann würde ich es sagen..
Re: Gedankengang zur Situation RU-EU-USA
Verfasst: 17 Sep 2014, 14:30
von Gunnar
Ich denke, dass ein verbreiteter Zweckoptimismus sicher für die russische Wirtschaft besser ist als öffentlich zur Schau getragene Deprimiertheit. Man kann Krisen durch Massenpsychologie ja auch herbei- oder teilweise auch wegreden. Allerdings geht das nur, wenn die wirtschaftliche Rahmensituation entsprechend ist und da hab ich in Russland so meine Bedenken. Russland träumt schon seit über 100 Jahren davon, sich von westeuropäischer Hochtechnologie unabhängig zu machen und hat es nie geschafft.
Solange wie nicht das gesamte Klima geändert wird, wird es das mE auch weiterhin nicht schaffen. Es bedarf vieler hochspezialisiert Fachleute und die bleiben oder kommen nur, wenn die Bedingungen vor Ort attraktiv sind. Und das bezieht sich nicht allein aufs Einkommen sondern auf die gesamte Lebenssituation von der Schule, über das Eigenheim bis hin zur Rechtssicherheit, dem allgemeinen Sicherheitsgefühl und Freizeitangebot/Kultur. Manchen reicht es vielleicht, wenn die Bezahlung stimmt, aber das sind sicher nicht genug um wirklich eine Erfolgsgeschichte zu schaffen, à la Wirtschaftswunder. Mit dumpfem Patriotismus bei gleichzeitiger Unterdrückung der gedanklichen Freiheit allein wird es jedenfalls schwierig sein, Top Leute zu halten.
Putin hat leider noch nicht begriffen, dass die Leistungsträger selbstbewusste Leute sind, die man nicht irgendwo anketten kann sondern die gerne kommen und bleiben müssen, damit sie was bewegen können.
Re: Gedankengang zur Situation RU-EU-USA
Verfasst: 18 Sep 2014, 10:50
von Gunnar
"Putin soll Europa massiv gedroht haben "
heute in der Süddeutschen Zeitung
"Wenn ich wollte, könnten russische Truppen in zwei Tagen nicht nur in Kiew, sondern auch in Riga, Vilnius, Tallinn, Warschau oder Bukarest sein."
Re: Gedankengang zur Situation RU-EU-USA
Verfasst: 18 Sep 2014, 10:58
von Jochen
Und Sofia bitte auch! Entlastet endlich unsere Sozialkassen von der Armutseinwanderung! Danke Wowa! Hartz4 hast ja nicht.

Re: Gedankengang zur Situation RU-EU-USA
Verfasst: 18 Sep 2014, 13:07
von Dietrich
Witzig sind jetzt überall die diversen Erklärungen, warum dies überhaupt keine Drohung sei.....
Wenn ich mich mit jemandem um etwas streite und es hat dabei schon körperliche Gewalt gegeben, dann ist der Satz "wenn ich wollte, könnte ich dir ganz einfach die Fresse polieren" NATÜRLICH keine Drohung.
Eher ein Zeichen, dass einem an einer friedlichen Lösung gelegen ist und der Andere der Agressor ist....
....und Weihnachten ist in Deutschland meist Badewetter....
Re: Gedankengang zur Situation RU-EU-USA
Verfasst: 18 Sep 2014, 13:20
von kamensky
Dietrich hat geschrieben:Witzig sind jetzt überall die diversen Erklärungen, warum dies überhaupt keine Drohung sei.....
Wenn ich mich mit jemandem um etwas streite und es hat dabei schon körperliche Gewalt gegeben, dann ist der Satz "wenn ich wollte, könnte ich dir ganz einfach die Fresse polieren" NATÜRLICH keine Drohung.
Eher ein Zeichen, dass einem an einer friedlichen Lösung gelegen ist und der Andere der Agressor ist....
....und Weihnachten ist in Deutschland meist Badewetter....
Und zuletzt wird es dann wieder als "interpunktueller" Fehler betitelt. Tja,wann zwei Etwas sprechen ist es eben nicht (inhaltlich) dasselbe. Der, oder die Herren Politiker sollten Interviews nur noch in der Weltssprache geben.

Re: Gedankengang zur Situation RU-EU-USA
Verfasst: 18 Sep 2014, 15:12
von Berlino10
Ihr seid nur noch peinlich.
Ihr glaubt ungeprüft jeder westlichen Propaganda-Lüge.
Das berühmte, verfälschte 14-Tage-Zitat etwa ist hier in RUS ein massenhaft verwendetes Argument für die NICHT-Einmischung RUS:
"Wenn wir wollten, wäre unsere Armee in 14 Tagen in Kiew." Sind sie aber nicht, wollen sie nicht ...
Und was macht die Propaganda daraus? Eine Drohung ...
Und dem 1000fach überführten Lügner Poroschenko zitiert ihr und die SZ?
Haltet Euch lieber mal an unsere alten Politiker, die nicht total korrupt waren.
Genscher für Ende der Russland-Sanktionen
Der ehemalige Außenminister hat um Verständnis für Putin geworben. Dessen Position kann Genscher nachvollziehen. Notwendig seien offene und gemäßigte Worte.
http://www.zeit.de/politik/2014-09/hand ... nd-ukraine
Re: Gedankengang zur Situation RU-EU-USA
Verfasst: 18 Sep 2014, 15:30
von Dietrich
Berlino10 hat geschrieben:Das berühmte, verfälschte 14-Tage-Zitat etwa ist hier in RUS ein massenhaft verwendetes Argument für die NICHT-Einmischung RUS:
"Wenn wir wollten, wäre unsere Armee in 14 Tagen in Kiew." Sind sie aber nicht, wollen sie nicht ...
In Russland! Boah, DAS ist natürlich ein Argument!
Die Schulhöfschläger nehmen sich die Kleineren auch immer nur mit den Worten "wenn ich wollte, dann könnte ich dich quer über den Schulhof prügeln" zur Brust, weil sie damit ihre Friedfertigkeit und Nichteinmischung demonstrieren wollen.
Sag mal, tut das nicht manchmal im Gehirn weh, wenn man es so verbiegen muss?
Re: Gedankengang zur Situation RU-EU-USA
Verfasst: 18 Sep 2014, 15:39
von Berlino10
Poroschenko erzählt der EU, und schon hat die Kriegs-Propaganda unserer Medien ihre Schlagzeile: SZ ... / ... SPIEGEL
Ukraine-Konflikt:
Putin drohte mit Einmarsch in Riga und Warschau
So dumm kann man doch gar nicht sein, um diese Propaganda nicht zu durchschauen?
Das musst Du schon mit purer Absicht schlucken wollen.
Und da übergeht man ja lieber, wenn Genscher und alle Alt-Bundeskanzler unsere Politik als falsch kritisieren?
Re: Gedankengang zur Situation RU-EU-USA
Verfasst: 18 Sep 2014, 15:47
von Gunnar
zu sagen was man könnte wenn man es nur wollte ist immer eine Drohung. Wer das wegreden will ist bereits der Propaganda auf den Leim gegangen.
Oder würdest Du es als Friedenserklärung betrachten, wenn Dietrich Dir als Moderator hier im Zusammenhang mit einer ernsthaften Auseinandersetzungen verkünden würde, wenn er wollte könnte er einfach Dein Account hier sperren?

(Kann vermutlich nur Achim, ist aber auch nur ein Beispiel)
Sowas nennt man landläufig Säbelrasseln und das wird so definiert:
http://de.wiktionary.org/wiki/S%C3%A4belrasseln
Bedeutungen:
[1] Politik, abwertend: Demonstration militärischer Stärke als Drohung
Dass Du, Berlino, mal Genschman zitierten würdest, damit hätte ich nicht gerechnet

Diese Haltung teilt der ja mit anderen Seniorpolitikern wie Schmidt, Schröder, Kohl. Das kann entweder darauf hindeuten, dass die einfach alle die bessere diplomatische Liga sind (waren) oder aber, dass man im Alter zu Recht keine Ämter mehr bekleiden darf, weil es sich eben doch so verhält, dass man immer ängstlicher wird und Auseinandersetzungen um jeden Preis vermeiden will. Immerhin lobt er aber Angies Kurs, so dass die Aussage wohl nicht ganz den Gehalt hat, den Du hineinlegen möchtest.
Der Unterschied zur damaligen Ost-West-Politik liegt mE im Übrigen darin, dass mit Breschnew nur noch Technokraten und "Nachlassverwalter" zu Generalsekretären wurden. Mit denen war man sich wenigstens darüber einigen, dass 1+1 = 2 ist. Putin hingegen ist ein charismatischer Polarisierer der sich an Zusagen überhaupt nicht gebunden sieht. Wie bitte würde ein Genschman mit dem zielführend verhandeln? Das würde mich echt mal interessieren.