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Re: Homos in der Gesellschaft

Verfasst: 26 Nov 2014, 19:56
von Wladimir30
Hm, da hast Du argumentativ erstmal wohl recht.

Aber, erstens:
Berlino10 hat geschrieben:aber eben sicher nicht wenn sich 2-3 gleichgesinnte Schmatzer im stillen Kämmerlein treffen ...
Wenn die richtig schmatzen, muss man schon arg gehörgeschädigt sein, um von einem stillen Kämmerlein zu sprechen.

Zweitens hat wohl keiner was dagegen, wenn sie in trauter Zweisamkeit vor sich hin schmatzen. Aber müssen sie das dann auch herausposaunen und auf das T-Shirt aufdrucken "Ich bin stolz darauf ein Schmatzer zu sein" oder auf grosse Schmatzerumzüge gehen? In diesem Moment wird es für mich genauso unangenehm mich mit denen an einen Tisch zu setzen, wie mit einem ebenfalls solcherart bekennenden Schwulen in die Sauna zu gehen. Wenn ich es nicht weiss, weil er es nicht an die grosse Glocke hängt, dann ist es wohl auch erstmal ok. Solange er eben nicht plötzlich einen Ständer kriegt, während er mich anglotzt. Aber diese Kategorie ist doch wohl eher die Ausnahme.

Sprich nicht das Schmatzen / Schwulsein an sich ist schlimm. Wenn man das machen will, ja meinetwegen. Ich mag es trotzdem nicht und finde es nicht richtig. Aber bitte, jedem Tierchen sein Pläsierchen. Aber ich muss doch nicht das allen auf die Nase binden. Und wenn ich weiss, dass ich schmatze, dann gehe ich eben selber nicht mehr dahin, wo ich weiss, dass die Leute es nicht mögen. Oder?

Re: Homos in der Gesellschaft

Verfasst: 26 Nov 2014, 21:32
von Bluewolf
Apropos Nase,

ich erinnere mich noch an meinen ersten Besuch in einem teuren Moskauer Restaurant. Ich war hochgradig verschnupft und habe mir noch die Nase geputzt (damit meine ich nicht geschnäuzt und auch nicht trompetet^^)
Ganz schlechte Idee ...

Back to Topic:
Ich habe generell bei einigen Russen schon eine fast zwanghafte Neurose vor allem Fremden festgestellt, die Geschichte Russlands ist ebenso voll davon. Abgesehen von der tatsächlichen Historie Russlands fand ich auch verschiedene deutsche und französische Fremdenführer der letzten 10 Jahre sehr aufschlussreich, da gab es nämlich sehr oft einen Absatz zu "den Blauen", ohne einen für mich wirklich ersichtlichen Hintergrund. So als ob unbedingt erwähnt werden müsste, das es auch in Russland Homosexuelle gibt. Warum sollte das ausgerechnet für Deutsche und Franzosen so eine wichtige Info sein?
Andererseits gibt es auch in Deutschland nicht ohne Grund den Spruch"was der Bauer nicht kennt, das isst er nicht". Also echt aufgeschlossene Menschen im Hochschwarzwald oder tiefsten Bayern zu finden ist gar nicht mal so unproblematisch.
Generell geht mir diese "Liberalverherrlichung" in Deutschland aber auch gewaltig auf den Keks. Ein(e) Homosexuelle(r) ist weder sanfter, intelligenter oder gebildeter als der Durchschnittsnormalo. Auch kenne ich in meinem Umfeld keinen dieser "Heididei, wenn Du nicht brav bist werfe ich mit Wattenäuschchen bist Du blutest" Klischeeschwulen. Das ist wohl eher eine Feministenverherrlichung ala "weiche Männer passen viel besser zu harten Frauen" oder jemand hat zuviel Sex and the City gesehen^^

Aber die Homosexuellen die ich zu meinem Bekanntenkreis zähle, sind in der Tat durchweg starke Persönlichkeiten. Muss man wahrscheinlich sein, wenn man jahrelang mit einer unterdrückten Sexualität lebt (ja, nicht jeder war für sein Coming Out schon vor 30 Jahren bereit, da wars nämlich noch schwierig).

Und wieder einmal Haya:
Wenn ich mir den Wandel der Werte und der Moral in den letzten 50 Jahren ansehe (Rock'n Roll, Petticoat, Hippies, Wahrecht für Frauen, Apartheid, gemischt rassige Ehen, Abtreibung, aber halt das wird zu lang^^), wird Dein weiterer Lebensweg u. U. hart werden. Du weisst schon, das z. B. Sodomie in Deutschland von 1969 bis 2013 nicht strafrechtlich verfolgt wurde? Und wer weiss schon was in der nächsten Strafrechtsreform beschlossen wird? Aber hey, das ist dann doch zu starker Tobak für jemanden aus einem Land, in dem ein öffentlicher Kuss direkt ins Gefängnis führen kann und man beim Anlächeln unbekannter Personen eine Ohrfeige riskiert ;-)

Wenn ich das weiß kann ich mich daran anpassen. Voraussetzung ist, das ich das auch will, und nicht z. B. freiwillig nach Harlem ziehe und dann "Sch*** Ni***" schreie. Du allerdings kommst mir manchmal so vor, als sollten sich die Leute um Dich rum an Deine Vorstellungen anpassen. DAS wird nicht funktionieren mein Freund ...

Re: Homos in der Gesellschaft

Verfasst: 26 Nov 2014, 23:30
von CSB_Wolf
:lol: :lol:
achtung_schwule.jpg
Gruss
wolf

Re: Homos in der Gesellschaft

Verfasst: 27 Nov 2014, 12:15
von Jochen
Nach 12 Seiten haben wir ja nun verstanden, worauf der Themenstarter hinlenken will. Wenns zuhause schwierig wird, sich zu offenbaren, ist am Anfang das Forum vielleicht der bessere Weg. Aber die schon erwähnt: die Mutter spürt es eh!

Re: Homos in der Gesellschaft

Verfasst: 28 Nov 2014, 06:35
von Haya
Moin Moin,

Lieber Berlino10,
Haya, ganz sachlich festgestellt, betreibst du natürlich Hetze
Dazu habe Ich mich schon geäußert. Durch Wiederholungen werden Deine Sätze auch nicht wahrer.
Deine permanenten Vergleiche und Anspielungen mit Kinderschändern, -mördern, Kaviar-Freunden u.ä. sind geschmacklos
Ich hab zwar nirgens was von Kinderschändern und irgendwelchen Liebhabern bestimmter Speisen geschrieben, aber dennoch finde Ich es schön, dass auch Du zeigst, wie man mit zweierlei Maß misst. In politischen Angelegenheiten bist Du eigentlich selbst derjenige, der solches verurteilt.

Dein Argument bzgl. der Veranlagung von Homosexualität war, dass es auch im Tierreich vorkommt und somit als Beleg hinreichend ist.
Dass im Tierreich auch andere Veranlagungen vorkommen, wie Ich es mehrfach genannt habe, blendest Du als ein übertragbares Bsp. auf die Menschen aus.
Ja was denn nun? Wann gilt jetzt eine Veranlagung aus dem Tierreich als Veranlagung der Menschen und wann nicht?
Bist Du da am würfeln?
Das ist doch genauso ein Rumgeiere, wie bei der Differenzierung mit Homos und Menschen, die andere sexuelle Orientierungen haben (nicht heteros).

Dein verbissener Ehrgeiz, Homosexualität als Abnormität, als zu heilende Krankheit zu geiseln, und ständig in den Schmutz der Kloake zu ziehen, widert mich an
Wie Du persönlich etwas findest, interessiert mich wie der berühmte Sack Reis.
Schöner fände Ich es wenn Du die zahlreichen Fragen lieber geschlossen hättest.

Und Nein! Ich brauche es nicht als krank, anormal oder dergleichen darzustellen. Die Forschung hat es schon erledigt.
Die statistischen Werte, die zahlreich ermittelt wurden, ist auch nicht mein Verdienst, sondern der der Homosexuellen. Ich kann für diese negative Ergebnisse absolut nichts und distanziere mich jeder Verantwortung.
In einer Gesellschaft, in der ich leben möchte, werde persönliche Freiheiten nur dann beschnitten, wenn man anderen Schaden zufügt, und nicht weil moralische Soll-Normen verletzt werden
D.h. Bauer Willi darf ruhig eine Liaison mit seinem Lieblingsrind haben? Schaden kann er jader Kuh keinen zufügen.
Fände Ich schon traurig, wenn Du in so einer Gesellschaft leben möchtest.
Wir reden über 1-2% der Menschen, die ein Recht auf ein menschenwürdiges Leben haben, ohne derartige Anfeindungen und Verfolgungen
Und wenn wir nur über ein halbes % reden würden, ist es ralle (zumahl Ich nicht erkennen kann woher diese 1-2% stammen???).
Bei den Mohammedaner hab Ich vor 15 Jahren noch das Gleiche gehört - "sie sollen an das Glauben an was sie wollen,...,Islam heißt Frieden,...,Mohammedaner sind eigentlich die friedlichsten Menschen,....bla-bla-bla"
Wer gibt mir heute die Garantie, dass diese Schwulenbeformunder nicht auch ihre Meinung ändern werden?
Wer gibt mir die Garantie, dass in 20 Jahren nicht dass, was heute als abstößig ist, dann vollkommen tolerant sein wird?

Mir macht es den Eindruck, als wenn die Gesellschaft nur manipuliert wurde. Es wurde eingetrichtet, dass Homos Menschen sind, wie Du und Ich nur mit anderer sexuellen Orientierung. Schöner Gedanke, der wissenschaftlich nicht stand hält (nicht meine Meinung).
Homos haben nun mal statistisch gesehen höhere prozentuale HIV-Infektionen, Partnerwechsel, Fremdgehen, ungeschützten Sex, psychische Störungen, wie Depressionen, Selbsmordgedanken, usw..
Alles Fakten, die schon belegt wurden und die absolut in Betracht kommen sollten, wenn es um die Adoptionen von Kindern geht.
Am Schmatzen wird dich ja niemand hindern können ... wenn es ausufert (Hygiene, Sittenverfall, soziale Auffälligkeiten ...) wird das Jugendamt einschreiten können,
weil du im Zweifel deine Kinder schädigst
Das will Ich sehen :)
"Wir nehmen ihnen ihre Kinder weg. Grund = Sie schmatzen. Die Kinder kommen besser in eine Homo-Familie"

Lieber Bluewolf,
Wenn ich mir den Wandel der Werte und der Moral in den letzten 50 Jahren ansehe (Rock'n Roll, Petticoat, Hippies, Wahrecht für Frauen, Apartheid, gemischt rassige Ehen, Abtreibung, aber halt das wird zu lang^^), wird Dein weiterer Lebensweg u. U. hart werden.
Wir können uns gerne über die genannten Dinge unterhalten. Allerdings würde Ich eher dann einen anderen Thread bevorzugen, um sachlich zu bleiben.
Im Grunde geht es auch um das, was Du sagst.
Vor 50 Jahren hätte vermutlich noch jeder die Homosexuellen verurteilt und abgestoßen. Die Gesellschaft hatte nun mal diese Sichtweise.
Derzeit ist es eher das Gegenteil. Schwulis sind prima und dufte und ach so herrlich!
Wir haben auch derzeit zum Glück noch die Ansicht, dass Pädophile (ein Bsp. von vielen) abstoßig, krank, widerlich (und andere Adjektive, die man früher auf die Homos übertragen hatte) sind.
Was wenn in 20 Jahren man mehr Liberalität für diese zeigen muss - "Sie können nichts für ihre sexuellen Orientierung,....,sie sind sonst auch Menschen, wie Du und Ich,...es sind nicht diese Qutenpädos,...." (eben die Argumente, die auf Homos derzeit übertragen werden.)?
Dann ändert sich wieder die Einstellung der Gesellschaft und Ich muss auf den Zug aufspringen?
Tut mir Leid! Irgendwo hab Ich da meinen gesunden Menschenverstand und möchte auch diesen beibehalten.

Du weisst schon, das z. B. Sodomie in Deutschland von 1969 bis 2013 nicht strafrechtlich verfolgt wurde?
Ja, aber was heißt denn bis 2013? Hat sich 2014 strafrechtlich etwas geändert? Nööö!
Und wer weiss schon was in der nächsten Strafrechtsreform beschlossen wird?
Eben! Genau das ist es doch! Die Zoophilie wurde genauso, wie der Homo-Paragraf aus dem StGB rausgenommen.
Wenn es schon vor 20 Jahren eine schleichende Toleranz gezeigt hatte, warum nicht jetzt bzgl. der "Tierliebhaber"?
Was wird dann in 20 Jahren passieren? "Tierliebhaber" sollten Kinder adoptieren dürfen?
Wenn ich das weiß kann ich mich daran anpassen.
Das ist dann Dein Bier, ob Du Dich steuern lässt.
Ich will dann lieber meine Meinung haben dürfen und nicht von einem auf den anderen Tag mir etwas diktieren zu lassen.
Du allerdings kommst mir manchmal so vor, als sollten sich die Leute um Dich rum an Deine Vorstellungen anpassen.
Ist subjektiv und muss nicht der Wahrheit entsprechen.
Dennoch verlange Ich auch von Homos, dass diese sich gefälligst anzupassen haben.
Ich spreche sie nicht an, wenn Ich zum Angeln gehe oder mal auf der Raststätte meiner natürlichen Flüssigkeiten entledigen will.
Ich klopfe nicht im Stadtverkehr an der Scheibe, um irgendwelche Flyers zu verteilen.

Lieber Jochen,
Ich gratuliere Dir zu der Erkenntnis, dass Du schon 12 Seiten gelesen hast. Wenn Du so weiter machst, wirst Du noch irgendwann ein Buch lesen.
Leider konntest Du aber zum wiederholten Male nichts konstruktives bringen.
Daher bleibe Ich dabei: Du bist per Definition genau DAS

Gruß
Haya

Re: Homos in der Gesellschaft

Verfasst: 28 Nov 2014, 07:59
von Norbert
Haya hat geschrieben:Es wurde eingetrichtet, dass Homos Menschen sind, wie Du und Ich nur mit anderer sexuellen Orientierung. Schöner Gedanke, der wissenschaftlich nicht stand hält (nicht meine Meinung). Homos haben nun mal statistisch gesehen höhere prozentuale HIV-Infektionen, Partnerwechsel, Fremdgehen, ungeschützten Sex, psychische Störungen, wie Depressionen, Selbsmordgedanken, usw.
Man sollte in Russland die Adoption von Kindern verbieten. Es wurde uns zwar jahrelang eingetrichtet, dass Russen Menschen sind, wie Du und Ich nur mit anderer politischer Orientierung. Schöner Gedanke, der wissenschaftlich nicht stand hält (nicht meine Meinung). Russen haben nun mal statistisch gesehen höhere prozentuale HIV-Infektionen, Partnerwechsel, Fremdgehen, ungeschützten Sex, psychische Störungen, wie Depressionen, Selbsmordgedanken, usw.
Du weisst schon, das z. B. Sodomie in Deutschland von 1969 bis 2013 nicht strafrechtlich verfolgt wurde?
Ja, aber was heißt denn bis 2013? Hat sich 2014 strafrechtlich etwas geändert? Nööö!
Erst informieren, dann schreiben. Mit dem neuen Tierschutzgesetz ist Zoophilie seit Juli 2013 eine Ordnungswidrigkeit, trotz der medialen Proteste dieser Randgruppe im Frühjahr 2013. Aber das passt vermutlich nicht in Dein Weltbild, wonach in Deutschland alles immer liberaler, also schlimmer, wird.

Übrigens ein Tipp: Wer nicht nach Deutschland migriert, sondern in islamische Staaten, der findet dort eine heile Welt, ganz ohne Schwulenbewegung! ;) Schon mal drüber nachgedacht?

Re: Homos in der Gesellschaft

Verfasst: 28 Nov 2014, 08:18
von Haya
Moin Moin,

Lieber Norbert,
Haya hat geschrieben:
Es wurde eingetrichtet, dass Homos Menschen sind, wie Du und Ich nur mit anderer sexuellen Orientierung. Schöner Gedanke, der wissenschaftlich nicht stand hält (nicht meine Meinung). Homos haben nun mal statistisch gesehen höhere prozentuale HIV-Infektionen, Partnerwechsel, Fremdgehen, ungeschützten Sex, psychische Störungen, wie Depressionen, Selbsmordgedanken, usw.
Man sollte in Russland die Adoption von Kindern verbieten. Es wurde uns zwar jahrelang eingetrichtet, dass Russen Menschen sind, wie Du und Ich nur mit anderer politischer Orientierung. Schöner Gedanke, der wissenschaftlich nicht stand hält (nicht meine Meinung). Russen haben nun mal statistisch gesehen höhere prozentuale HIV-Infektionen, Partnerwechsel, Fremdgehen, ungeschützten Sex, psychische Störungen, wie Depressionen, Selbsmordgedanken, usw.
Ich kann meine Behauptungen belegen. Kannst Du das auch? ;)
Du weisst schon, das z. B. Sodomie in Deutschland von 1969 bis 2013 nicht strafrechtlich verfolgt wurde?
Ja, aber was heißt denn bis 2013? Hat sich 2014 strafrechtlich etwas geändert? Nööö!
Erst informieren, dann schreiben. Mit dem neuen Tierschutzgesetz ist Zoophilie seit Juli 2013 eine Ordnungswidrigkeit, trotz der medialen Proteste dieser Randgruppe im Frühjahr 2013. Aber das passt vermutlich nicht in Dein Weltbild, wonach in Deutschland alles immer liberaler, also schlimmer, wird.
Die Karte mit dem Informieren gebe Ich Dir gerne zurück.
Ich habe Dir im Zitat kenntlich gemacht wovon die Rede war und weswegen DU Dich doch besser informieren solltest - Ordnungswidrigkeit vs. Strafrecht ;)
Übrigens ein Tipp: Wer nicht nach Deutschland migriert, sondern in islamische Staaten, der findet dort eine heile Welt, ganz ohne Schwulenbewegung!
Nee! Dein Tipp ist für die Tonne. In Afghanistan bspw. werden auch Homowünsche befriedigt. Google nach Bacha Bazi oder informier Dich besser bzgl. des Islams, da dort Homosexualität einen größeren Stellenwert hat, als bspw. bei den Christen.

Gruß
Haya

Re: Homos in der Gesellschaft

Verfasst: 28 Nov 2014, 09:38
von Norbert
Haya hat geschrieben:Ich kann meine Behauptungen belegen. Kannst Du das auch? ;)
Selbstmordrate: Russland 30,1 pro 10.000 Einwohner (Platz 3 weltweit), Deutschland 12,3 (Platz 36) - Quelle
HIV-Rate: Russland 1,10%, Deutschland 0,10% Quelle

Ja, dreh uns die Worte im Mund um, wenn es Dir Spaß macht. Super, Klasse, Du hast es uns bewiesen. Bist ein toller Hecht! Man darf mit der Kuh, ist ja nur eine Ordnungswidrigkeit und keine Straftat. Und wir sind die Idioten, die den Unterschied nicht kennen. q. e. d.

Aber alle Achtung, Du bist über homosexuelle Gepflogenheiten in anderen Ländern echt gut informiert! ;)

Re: Homos in der Gesellschaft

Verfasst: 28 Nov 2014, 09:52
von kamensky
Norbert hat geschrieben:
Haya hat geschrieben:Ich kann meine Behauptungen belegen. Kannst Du das auch? ;)
Selbstmordrate: Russland 30,1 pro 10.000 Einwohner (Platz 3 weltweit), Deutschland 12,3 (Platz 36) - Quelle
HIV-Rate: Russland 1,10%, Deutschland 0,10% Quelle

Betreffend Suizid fängt ja schon in jungen Jahren an.

http://de.ria.ru/politics/20130311/265699020.html

http://de.ria.ru/miscellaneous/20120210/262662052.html

Begründung Russland`s wird auf "böse Internet-Seiten" geschoben! Ist ja klar, denn im Westen kennen die Jugendlichen kein Internet. :lol:

Betreffend HIV

http://de.ria.ru/society/20140513/268485742.html

http://de.ria.ru/society/20131128/267371192.html

Re: Homos in der Gesellschaft

Verfasst: 28 Nov 2014, 12:53
von Jochen
Hayas in der Gesellschaft - ist das nur ein Einzelfall, oder gibt es mehr davon?