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Re: Krieg/ Geogien/ Ossetien

Verfasst: 14 Aug 2008, 23:17
von Uwe
Genauso wenig gäbe es eine amerikanische Präsenz ....
Die Amerikaner sind überall dort, wo es um ihre wirtschaftlichen Interessen geht.
In Somalia oder Ruanda gabe es weder Öl noch Pipelines. Da ließ man lässig mehr als eine Million über die Klinge springen.

Die "Kolleteralschäden" der Zivilbevölkerung im Irak liegen mit Sicherheit um einiges höher als die Zahl der am 11.9 Getöteten.
Was hat Georgien in der EU oder der Nato zu suchen?
Was soll dieser Blödsinn mit der Raketenabwehr gegen iranische Raketen in Polen und Tschechien?
Was die baltischen Staaten mit der russichen Minderheit machen ist ja auch wohl nicht das Gelbe vom Ei!
Nur mal als Gedankenanstoß.
Vielleicht sollte man sich mal die Brille putzen und zumindest versuchen fair zu sein.

Uwe

Re: Krieg/ Geogien/ Ossetien

Verfasst: 15 Aug 2008, 00:07
von Bephep
Xottabych
Die Menschen in Suedossetien sind keine russische ethnische Minderheit es sind Osseten.Die haben nur russische Paesse weil sie Georgien nicht trauen.Die russischen Minderheiten in Lettland,Litauen und Estland sind damit nicht zu vergleichen. Und die Laender hatten auch reichlich Probleme mit der EU wegen der Behandlung der russischen Minderheiten.
Genauso wenig gäbe es eine amerikanische Präsenz in angrenzenden Staaten, weil ein partnerschaftlicher Umgang mit Russland für die betroffenen Staaten und deren Menschen angenehmer und anstrebenswerter wäre, da respektvoll, fair und friedlich.
Auch da bin ich anderer Meinung,weil diese Laender ueber 40 Jahre von der SU besetzt waren nehmen sie Russland als Nachfolger der SU wahr und hassen Russland.
Vielleicht wuerde Russland anderes reagieren wenn nicht die USA in Polen und Tschechien Radar und Raketen stationieren wollen.

Ansonsten kann ich Uwe zustimmen was er geschrieben hat wollte ich auch schreiben.

Noch etwas.Heute Abend Nachrichten im ZDF , Reporterin Radosch in Georgien,Gori.Russische Panzer und Truppen zerstoeren eine georgische Kaserne die mit Nato Geld gebaut wurde.
Da frage ich mich was hat die Nato da eine Kaserne zu bauen.???

Vor und waerend des Irakkrieges wurden von den USA Satelliten Bilder veroeffendlicht warum diesmal nicht.??

Re: Krieg/ Geogien/ Ossetien

Verfasst: 15 Aug 2008, 00:25
von Xottabych
Das "Brille putzen" könnte man natürlich jeder Position in einem Konflikt empfehlen, je nach Perspektive.

Mit der Frage
Uwe hat geschrieben:Was hat Georgien in der EU oder der Nato zu suchen?
führst Du jedoch das grundsätzliche Missverständnis selbst an. Ist es eine Entscheidung Russlands für "seinen" Satellitenstaat, ob Georgien in die EU/NATO möchte, oder vielleicht doch eher eine Frage, die Georgien als souveräner Staat für sich selbst entscheiden darf?

Wenn Russland keine amerikanischen Basen in der Nachbarschaft möchte, dann sollte es sich bemühen, seinen Nachbarn zu respektieren, also durch Überzeugung, und nicht durch Gewalt an sich zu binden.

Wie russische Minderheiten in anderen Ländern behandelt werden, ist unterschiedlich, und inwiefern das das "Gelbe vom Ei" ist oder nicht, darüber kann man lange streiten. Ich persönlich finde es zum Beispiel eher normal als verbrecherisch, dass an lettischen Schulen auf Lettisch unterrichtet werden soll; aber diese Diskussion führt uns zu weit, wie auch Debatten darüber, was die Amis so alles auf dem Kerbholz haben.

@Bephep
Danke für den korrigierenden Hinweis; im Ergebnis läuft es auf dasselbe hinaus.

Re: Krieg/ Geogien/ Ossetien

Verfasst: 15 Aug 2008, 01:07
von Uwe
Die Georgien als souveräner Staat für sich selbst entscheiden darf ....
In jedem Verein entscheidet der Verein wen er aufnimmt. Mir ist kein Verein bei dem der Aufzunehmende diese Entscheidung trifft. Die Vereine Nato und EU sollten sich gut überlegen, wo die Grenzen für eine Mitgliedschaft liegen.

Ich bin der Meinung, das Georgien nichts in der EU und nichts in der Nato zu suchen hat.
Ein Beitritt Georgiens ist ein geplanter amerikanischer Affront gegen Russland. Man kann nur hoffen, dass durch den neuen Präsidenten eine andere amerikanische Außenpolitik kommt.

Auch einem Beitritt der Türkei in die EU stehe ich sehr negativ gegenüber.
Vielleicht sollte man einige Staaten wieder aus der EU "entfernen"?

Uwe

Re: Krieg/ Geogien/ Ossetien

Verfasst: 15 Aug 2008, 01:32
von Bephep
Normal werden nur Demokratische Staaten in die Nato auf genommen.Georgien ist kein Demokratischer Staat.

Das Saakaschwili nicht ganz zurechnungsfaehig ist.
http://derstandard.at/text/?id=12185340 ... diaSlide=6
Im georgischen Fernsehen verkündete Saakaschwili am selben Tag, die Ankunft eines US-Militärflugzeugs mit Hilfsgütern bedeute, "dass georgische Häfen und Flughäfen unter die Kontrolle des US-Verteidigungsministeriums gestellt werden". Ein Pentagon-Sprecher stellte unverzüglich klar: "Es gibt weder die Notwendigkeit noch die Absicht, georgische Flug- oder Seehäfen zu übernehmen, um humanitäre Hilfe zu leisten."

Re: Krieg/ Geogien/ Ossetien

Verfasst: 15 Aug 2008, 10:13
von CSB_Wolf
Hier mal ein interessanter Link zum Hintergrund, inwieweit das alles zutrifft kann ich nicht beurteilen, aber man macht sich da schon seine Gedanken.

http://alles-schallundrauch.blogspot.co ... giens.html

Gruss
wolf

Re: Krieg/ Geogien/ Ossetien

Verfasst: 15 Aug 2008, 10:25
von Dietrich
CSB_Wolf hat geschrieben:Hier mal ein interessanter Link zum Hintergrund, inwieweit das alles zutrifft kann ich nicht beurteilen, aber man macht sich da schon seine Gedanken.

http://alles-schallundrauch.blogspot.co ... giens.html

Gruss
wolf
Die Seite scheint ja wirklich objektiv und unvoreingenommen zu sein:
http://alles-schallundrauch.blogspot.co ... recht.html

Re: Krieg/ Geogien/ Ossetien

Verfasst: 15 Aug 2008, 10:26
von achim
Wenn wir gerade bei Links zu Weblogs sind:
http://dr-wiedemann.livejournal.com/11728.html

Re: Krieg/ Geogien/ Ossetien

Verfasst: 15 Aug 2008, 10:37
von harald63
achim hat geschrieben:Wenn wir gerade bei Links zu Weblogs sind:
http://dr-wiedemann.livejournal.com/11728.html
Na ja. Wenn jemand meint, die Amis wollten die Kontrolle in Georgien um die Olympischen Spiele in Sotchi verhindern zu können...

Re: Krieg/ Geogien/ Ossetien

Verfasst: 15 Aug 2008, 10:55
von Xottabych
Uwe hat geschrieben:Mir ist kein Verein bei dem der Aufzunehmende diese Entscheidung trifft. (...)
Stimmt. Das habe ich aber nicht geschrieben.
Uwe hat geschrieben:Ein Beitritt Georgiens ist ein geplanter amerikanischer Affront gegen Russland.
Stimmt ebenfalls, aber Russland hat sich das zu einem großen Teil auch selbst zuzuschreiben, Stichwort Politik gegenüber dem nahen Ausland.