Passagierflugzeug stürzt in der Ukraine ab

[Gunnar]

In diesem Tweet ist eine interessante Puzzelarbeit von einem Flugzeugteil zu sehen
https://twitter.com/EzraBraam/status/49 ... 72/photo/1
Offensichtlich das Cockpit vorne links mit Splittern übersäet.

Hier ist eine schematische Darstellung wenn man auf das erste Foto mit dem Trümmerteil klickt:
https://twitter.com/Justin_Br0nk

und hier interessante Aspekte, wie man anhand der zur Verfügung stehenden Fakten (Flugschreiber, Chemische Anaylsen, Verletzung in Lage und Ausprägung der Passagiere, etc) den Abschussort wird rekonstruieren können.

http://m.news.com.au/MostPopularNews/fi11909522.htm

Derzeit sprechen wohl sehr viele Fakten für die Explosion einer BUK Rakete links unterhalb des Flugzeugs. DIe Antwort auf die Frage, wer sie abgefeuert hat, ist damit aber immer noch in weiter Ferne.

[kamensky]

Ich habe nicht behauptet, die Daten seien manipuliert, ich habe gefragt, wer die Frage beantworten kann, ob solche Daten manipulierbar sind. Mit Schaum vor dem Mund liest man überall das rein, was man gerne reinlesen möchte.

Und dass die Separatisten nicht wüssten, wie ein Flugschreiber ausschaut, das glaubst Du ja wohl selbst nicht. Das erkennt jeder 14 Jährige. Wie wir heute den Pressebildern von der Übergabe entnehmen können steht da mit großer Schrift drauf: flight recorder. Do not open.

Von wegen, man habe Dinge gefunden, die ein Flugschreiber sein könnte

Nun das mit " flight recorder. Do not open" im Kontext " erkennt jeder 14 Jährige " bezweifle ich schon eher im Angesicht und Wissen über die Macht der englischen Sprache vieler Russen und vermutlich auch Ex-GUS-Staatler.

[lausi]

Ich würd auch noch gerne erfahren, wer von dem -hier wohl inzwischen allen bekannten Wackelfilm zu dem BUK Transport - auf dem Plakat im Hintergrund die Adresse des Autohauses lesen konnte.

Vermutlich die Leute, die vor Ort waren.
http://alles-schallundrauch.blogspot.de ... miysk.html

[lausi]

Derzeit sprechen wohl sehr viele Fakten für die Explosion einer BUK Rakete links unterhalb des Flugzeugs. DIe Antwort auf die Frage, wer sie abgefeuert hat, ist damit aber immer noch in weiter Ferne.

Wir warten ja auch noch auf die Antworten und Daten aus Kiew und von der NATO.
Aber da gibt es wohl etwas zu verbergen?
http://consortiumnews.com/2014/07/21/ke ... -judgment/
http://de.ria.ru/society/20140722/269075985.html

[Gunnar]

Ich würd auch noch gerne erfahren, wer von dem -hier wohl inzwischen allen bekannten Wackelfilm zu dem BUK Transport - auf dem Plakat im Hintergrund die Adresse des Autohauses lesen konnte.

Vermutlich die Leute, die vor Ort waren.
http://alles-schallundrauch.blogspot.de ... miysk.html

Ne, vor Ort waren die bestimmt nicht. Das Google Maps bild ist vom 28.08. 2010. So siehts da heute nicht mehr aus. Wo der Fotograf gestanden haben soll steht inzwischen ein Geäude. Dafür ist aber die kleine Straße rechts bis heute nicht befestigt, auf Deinen "Beweisfotos" aber komischerweise schon.

Bei Yandex sieht man auch recht deutlich, dass Da kein Plakat vor der Mauer steht, sondern ein Denkmal, und zwar das unten verlinkte. Dahinter ist die besagte Mauer, es ist eine Begrüßungs- und Gedenkmauer aus Sowjetzeit. Ein Werbeplakat von einem Autohaus steht da bestimmt nicht davor ....
http://www.panoramio.com/photo_explorer ... =date_desc

Diese Bild ist auf Googleearth (nicht Maps!) auch just an dieser Stelle verlinkt....

[Gunnar]

Weitere interessante Fotoanalysen hier:

http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07 ... ssile.html

und hier:

http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07 ... raine.html

[kamensky]

Ich erinnere all die Photoposter nur daran, dass man mit Addobe und einigen anderen Photoshop Programmen sehr viel machen kann. Ein bekannter von mir ist Web- und Grafikdesigner mit 15 jähriger Berufserfahrung und wir sprachen gestern beim Bowling über Photos und deren Veränderung bzw. Umgestaltung.

[Gunnar]

ja, mit Vorsicht ist vieles zu genießen. Die Trümmerteile mit den Schrapnelleinfetzungen dürften aber unbestreitbar so aussehen. Diese Rauchsäule der abgefeuerten Rakete, dafür bräuchte man noch eine Aussage desjenigen, der das Foto machte. Der muss doch aufspürbar sein. Warum hat er gerade in dem Moment fotografiert, oder gibts sogar einen Film?

[Dietrich]

Ich erinnere all die Photoposter nur daran, dass man mit Addobe und einigen anderen Photoshop Programmen sehr viel machen kann. Ein bekannter von mir ist Web- und Grafikdesigner mit 15 jähriger Berufserfahrung und wir sprachen gestern beim Bowling über Photos und deren Veränderung bzw. Umgestaltung.

Und wenn Photoshop nicht ausreicht, dann mischt man einfach andere Photos mit unter und bastelt sich daraus seine Beweise. Wie zum Beispiel der (schwache) Versuch, den BUK mit der (mindestens einen) fehlenden Rakete den ukrainischen Streitkräften zuzuschanzen:
Zum folgendem Screenshot aus dem (bereits hier diskutierten) Video


"mischt" man einfach ein ganz anderes Bild, auf dem auf dem ersten Blick "irgendwie" das Gleiche zu erkennen ist:


Man beachte die unrealistisch scharfe Nummer 312, die mit Sicherheit manipuliert ist!
Ganz davon abgesehen hat dies Bild mit dem vorherigen nichts zu tun. Der LKW ist zwar auch weiß, allerdings ein ganz anderes Modell und es fehlen auch die blauen Streifen. (Ja, es ist die andere Seite des LKWs!). Aber auch der Auflieger ist anders: Im oberen Bild endet der Auflieger direkt hinter der/dem BUK (die Rampen sind hochgeklappt), im unteren geht er noch fast 2m weiter und hat gar keine Rampen.
Also definitiv eine ganz andere Fuhre.
Aber wozu?

Das wird schnell klar, denn es gibt ein Video von einem ukrainischen Konvoi in dem wohl ein BUK mit der Nummer 312 zu sehen ist.
Und wenn man eh schon beide Augen ganz weit zugedrückt hat, dann reicht einem das als Beweis für die Lügen der ukrainischen Junta.....

Ach... und die rot umkreisten Trolleybus-Oberleitungen im oberen Bild passen auch nicht zu der Aussage, dass es sich um eine Aufnahme aus dem ukrainisch kontrollierten Красноармейск handelt. Dort gibt es keine Trolleybusse. Wohl aber in Краснодон.

[Gunnar]

Diese Oberleitungen hab ich gar nicht gesehen. Spricht auch eindeutig gegen diese behauptete Stelle hier:

http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A3%D0%B ... C44.419202

Die Leitung würde nach rechts ja glatt ins offene Feld führen ...