Russland-Forum, das Original

minsk-by hat geschrieben:Noch spielt die RF sein Spiel, aber die Ukrainische Seite bleibt ruhig. Gestern schon 450 usd?
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Die Ukraine ist ein europaeisches Land und wird sicher in die EU aufgenomen, naruerlich braucht es seine Zeit.
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Die RF sollte mit ihren Nachbarn als unabhaenigen Staaten akzepieren und versuchen gute Beziehungen aufbauen. Das kann fuer die RF nur Vorteile haben.

Alles klar, nichts gegen einzuwenden. Ukraine in die EU, damit ist der Preis von über 450.- ja total gerechtfertigt.

Immerhin haben die WTO und die EU Russland vor einigen Jahren abgemahnt endlich Weltmarktpreise für ihr Gas zu nehmen. Für die EU war das nämlich Wettbewerbsverzerrung.
Da Russland leider immer noch in die WTO will, sollten Russland dann auch ganz schnell schonmal die Preise auf WTO-Niveau heben und die Ukraine kann sich ja dann bei der EU um finanzielle Beihilfe kümmern.
Die Ukraine ist übriegens schon in der WTO.

Wie Russland es macht ist es falsch. Macht Russland das, was die EU und die WTO wollen, dann setzen sie angeblich die Ukraine unter politischen Druck. Wenn Russland der Ukraine Vergünstigungen wie bisher einräumt, dann kommen sie nicht in die WTO.

Wenn dann was dazwischen gefunden wird, will die Ukraine dann doch nicht bezahlen.

Die Ukraine möchte mit billigem russischen Gas in die EU und dann mit günstigen Fabrikationspreisen den EU-Markt unterminieren. Tolle Sache.

minsk-by hat geschrieben:Die RF sollte mit ihren Nachbarn als unabhaenigen Staaten akzepieren und versuchen gute Beziehungen aufbauen. Das kann fuer die RF nur Vorteile haben.

Jaaaaaaa, klar, das müssen sie, die Russen ! Unbedingt.

Und warum gilt das nicht für die Ukraine ??
Wenn man Deine Schlagworte über dieses friedliche und freiheitliche Land liest, da frage ich mich, was eigentlich die hunderttausend ukrainischen Gastarbeiter in Tschechien suchen, wenn es daheim so schön ist ?

Gruß
Kundun

minsk-by hat geschrieben:... Die Ukraine ... wird sicher in die EU aufgenomen, naruerlich braucht es seine Zeit.

Das will ich mal nicht hoffen. Denn es ist ja nicht nur das Kriterium der Position auf der Landkarte maßgeblich, sondern vor allem das der politischen Kultur.
Und da habe ich den Eindruck, dass z.B. die Türkei schon deutlich besser aufgestellt ist.

Vor 18 Jahren haette auch niemand geglaubt das Polen oder Rumaenien in die EU kommen wird. ...

Polen war gewiss nie strittig, auch wenn man dessen Rolle bei der Verhinderung der europäischen Integration kaum noch hinnehmen kann.
Die Aufnahme von Rumänien bereitet noch mehr Probleme und wird deshalb inzwischen eher als Fehler aufgefasst, den man nur kaum vermeiden konnte. Prinzip Hoffnung eben.
Aber die Ukraine ist politisch derart intransparent, dass angesichts der ohnehin schon bestehenden inneren Spannungen in der EU frühestens dann mit ihrer Aufnahme zu rechnen ist, wenn sie sich Verdienste um die Ausräumung derselben erworben hat.
Davon ist allerdings bisher nichts zu bemerken.

Russland kann doch froh sein, ist doch jetzt ideal von den eigenen Problemen abzulenken. Putin ist ja heute wunderbar im TV aufgetretten und ihm tut das ukrainische Volk leid! Dieser boese ukrainische Praesident.
Russland soll sich endlich um die eingenen Wirtschaftsprobleme koemmer und um die vielen Arbeitslosen. Gaskrieg ist nur ein dreckiges politisches Spiel von der RF und wird auch diesmal wieder verlieren.
Bronzeren Soldaten Estland. RF verloren
Krieg Kaukasus. RF verloren. (Diese Republiken wurden nur von Nicaragua anerkannt, nicht ein einzieges GUS Land)
Einmischung 2004 bei der ukrainischen Wahl. verloren.
Lebenstandart wie in Frankreich im Jahr 2020. verloren.
Erpressund der Ukraine 2009. wird auch verlieren

minsk-by hat geschrieben:Krieg Kaukasus. RF verloren. (Diese Republiken wurden nur von Nicaragua anerkannt, nicht ein einzieges GUS Land)

Und wer hat den Zypern-Krieg 1974 verloren? Griechenland! Muss ich leider zugeben. Die Türkei hat die "Türkische Republik Nordzypern" ausgerufen, diese wird international nur von der Türkei anerkannt. Und? Scheißegal, wieviele Länder Nordzypern anerkannt haben, das Gebiet ist für die Zyperngriechen futsch. Heimat weg, Haus weg, Land weg. Da interessiert ein juristischer Anerkennungs-Papierfurz wenig.

Hat also Georgien den Kaukasuskrieg gewonnen? Hat die NATO den Kosovokrieg gewonnen? Das Kosovo kommt nie in die EU rein, nie in die UNO. Und nur 40 Länder haben das Kosovo anerkannt. Und wieviel Länder haben Taiwan anerkannt? Geht es jetzt nach der Anzahl der Länder, die ein anderes Land anerkennen?

minsk-by hat geschrieben:Lebenstandart wie in Frankreich im Jahr 2020. verloren.

Ui, mein PC ist kaputt, der zeigt mir immer komischerweise seit kurzem immer die Systemzeit 2009 an und nicht 2020.

Kundun hat geschrieben:Wenn man Deine Schlagworte über dieses friedliche und freiheitliche Land liest, da frage ich mich, was eigentlich die hunderttausend ukrainischen Gastarbeiter in Tschechien suchen, wenn es daheim so schön ist ?

Stimmt, jetzt erinnere ich mich, meine Frau und ich haben vor drei Monaten auf unserem Menorca-Urlaub ein ukrainisches Pärchen aus Lemberg kennengelernt. Das waren waschechte Ukrainer, die sich untereinander auch auf ukrainisch unterhalten. Jedenfalls kamen wir mit ihnen ins Gespräch: Die Väter der beiden schrubben seit 15 Jahren Eisenbahnwaggons in Tschechien, viele Männer v.a. aus der Westukraine würden sich in Tschechien verdingen, da die ganze Industrie der Ukraine sich auf den Osten konzentriert und die Westukarine eigentlich nur ein großes folkloristisches Freiluftmuseum ist.

Ich kann Dir bestätigen, Kultgrieche,

daß es ein Trauerspiel ist, was da abgeht mit den Ukrainern in Tschechien.
Deren Lebensgeschichten wird aber wohl unser Ösi-Minsk-Belorusse nicht als existent ansehen, statt dessen lieber Gas einfordern....
Er kann ja mal kommen und sich z.B. mit einem ehemaligen Piloten unterhalten, der auf dem tschechischen Bau für 2 Euro brutto die Stunde 7 Tage die Woche malocht, um seine Familie zu Hause durchzubringen....oder der Würstchenverkäuferin auf dem Wenzelsplatz, die mit 1,50 brutto jeden Tag 12-14 Stunden arbeitet und noch ein paar Euro davon nach Hause schickt...
Da streitet sich die Regierung lieber alle Jahre wieder, anstatt sich um ihr Volk echt zu kümmern.

Gruß aus Prag und Allen noch Gute Wünsche für 2009

Kundun

Um zum Thema zu kommen:

Wenn die Nachricht so stimmt, hat nun ein ukrainisches Gericht den Gastransit nach Europa gänzlich verboten !!
Absolute Spitze ist die Begründung:

"Das (bisherige) Transitabkommen sei nichtig, weil der damalige Vorstandschef des ukrainischen Energieunternehmens Naftogas, Igor Woronin, der die Vereinbarung unterzeichnet hatte, dazu nicht von der Regierung bevollmächtigt worden war, hieß es zur Begründung.

Lächerlicher geht es wohl nicht. Meine rein persönliche Meinung.
http://de.rian.ru/business/20090105/119372631.html

Und wie zwei Meldungen zum gleichen Fakt geschrieben werden, ist auch interessant:
"Die Ukraine hat in der Nacht zum Dienstag den Transit des russischen Erdgases nach Bulgarien, Griechenland und Mazedonien sowie in die Türkei völlig eingestellt." http://de.rian.ru/business/20090106/119378701.html

Und die "Welt" schreibt:
"Südosteuropa bekommt kein russisches Gas mehr. Die Russen machen mit ihrer Drohung ernst.
............Die Türkei erhält wegen des Gasstreits zwischen Kiew und Moskau bereits kein russisches Gas mehr aus ukrainischen Transitpipelines. Die Lieferungen seien gestoppt, sagte der türkische Energieminister Hilmi Güler. Auch die russischen Lieferungen an Bulgarien sind nach Angaben der Regierung eingestellt worden........Der Vorstandschef des Pipeline-Betreibers Bulgargaz, Dimitar Gogov, sagte, die genauen Gründe für den Lieferstopp ab 3.30 Uhr (2.30 Uhr MEZ) seien nicht bekannt. "
http://www.welt.de/wirtschaft/article29 ... -mehr.html

Klar: "Die Russen..." liest sich besser.....

Gruß
Kundun

Weiss jetzt nicht was der persoenlicher Angriff von Kundun soll. Bleiben wir doch lieber sachlich. Wird doch wohl noch jeder seine Meinung haben duerfen oder?
noch einen schonen tag und auf weitere gute diskussionen,

minsk-by hat geschrieben:Bleiben wir doch lieber sachlich.

Eben. Genau.
Und sonst zu meinen Diskussionen nix ??

Für den "persönlichen Angriff", welcher wohl kaum einer war, hiermit eine höchstamtliche Entschuldigung von mir.
Du läßt dafür Deine Titulierungen auch, so wie z.B. das "Sprachrohr", OK ??

Gruß
Kundun