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Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine
Verfasst: 17 Apr 2014, 19:13
von Gunnar
SPON:
"Putins Ukraine-Strategie: Der Guerilla-Krieger im Kreml"
Sehr pointierter und guter Gastbeitrag von Prof. Galeotti:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 64840.html
Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine
Verfasst: 17 Apr 2014, 20:03
von Sibirier
Gunnar hat geschrieben:Hab mir das Interview mit Fr. Krone-Schmalz angesehen. Die Naivität ist erschütternd, mit der sie eine angebliche Messung mit zweierlei Maß aufzudecken meint. Schön auch, dass sie gleich nochmal in diesem Zusammenhang an ihr Buch erinnert, das man ja bestimmt gelesen haben muss.
Im ersten Teil des Interviews geiselt sie im Rundumschlag also erst einmal die angeblich so pauschale Anti-Russland-Welle der deutschen Medien um sich dann im zweiten Teil des Interviews auf Nachfrage des Interviewers einfach mal schnell selbst zu widerlegen. Denn die Anti-Amerika-Welle, die bei vielen der aufgebrachten Russlandversteher mitschwappt, die sei doch auf keinen Fall ein illegitimer Antiamerikanismus sondern dafür müsse man doch Verständnis haben, betrachte man mal das Verhalten der Amerikaner in den vergangenen Jahren. Aha. Also wenn man diese Latte anlegt, dann betrachte ich mir mal das Verhalten Russlands in den vergangenen Jahren (und vor allem in den vergangenen Monaten) und dann rechtfertigt das eben auch eine generelle Anti-Russland-Haltung ohne dass es illegitim ist.
Was bitte sollte mich dazu motivieren, einem despotisch gelenkten Staat grundsätzlich positiv gegenüberzustehen? Diese Frage wurde von ihr leider nicht beantwort. Ebensowenig die Frage, ob diese deutsche Medien-Nabelschau nicht absurd ist, angesichts des asymmetrischen Zustands der Berichterstattung und Informationsversorgung zwischen West und Ost. Eine Staatsmacht, die sich so wenig wie die russische in die Karten schauen lässt soll man nach Meinung von Frau K.-S. bitte nicht mit solchen vagen Begriffen wie "Mutmaßlich", "angeblich" usw. kommentieren bzw. verärgern. Aha. Im Klartext: Solange keine handfesten Gegenbeweise vorliegen sollen die Journalisten also bitte die Klappe halten und so hanebüchene Märchen wie die von selbstgekauften Uniformen durchwinken? Wie naiv ist das denn!
Na Gunnar, Du hast es nicht verstanden. Schade, dieses Interview entstand, weil es nicht wenige (ich wollte erst schreiben massive) Proteste gegen die westliche Berichtserstattung gibt. Ich fand es fuer mich neu, dass es im Voelkerrecht den Artikel gibt, dass eine Region selbst bestimmen darf, ob es zu dem oder dem Staat gehoert. Nach der Aussage waere die Krimentscheidung legitim.....
Und dies war eine Aussage von einer Promovierte Prof. In Iserlohn.
Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine
Verfasst: 17 Apr 2014, 20:12
von Gunnar
Sibirier hat geschrieben: Ich fand es fuer mich neu, dass es im Voelkerrecht den Artikel gibt, dass eine Region selbst bestimmen darf, ob es zu dem oder dem Staat gehoert. Nach der Aussage waere die Krimentscheidung legitim.....
Und dies war eine Aussage von einer Promovierte Prof. In Iserlohn.
Also in dem Interview geht es um den Gastbeitrag von Prof. Merkel neulich in der FAZ zu der kontroversen Frage, ob insgesamt oder nur in Abschnitten Völkerrecht verletzt ist. Prof Merkel tendierte zu letzterem. Es ist ja bei weitem nicht so, dass zum Thema Völkerrechtsverletzung eine einhellige Auffassung möglich wäre.
Hier nochmal der kritische Text, der sehr gut geschrieben ist, den ich aber inhaltlich nicht teile:
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/d ... 84464.html
Ich wundere mich immer, dass Russland nicht vorschlägt, einfach ein UN-Schlichtungsverfahren mit der Ukraine nach der Charta durchzuführen, wo es sich doch so sicher in seiner Rechtsposition ist. Da könnte es die Ukraine und den Westen ordentlich vorführen und das Ergebnis dort würde sicher große Akzeptanz haben.
Na Gunnar, Du hast es nicht verstanden. Schade, dieses Interview entstand, weil es nicht wenige (ich wollte erst schreiben massive) Proteste gegen die westliche Berichtserstattung gibt
Ja, und dieser Shitstorm kommt aus zumindest als fraglich zu bezeichnenden Quellen. Das räumt sie ein, soll sie aber nicht weiter stören. Es ist ja nicht so, dass ich sie nicht gut fände oder nicht schätzen würde. Ihre journalistische Gutmenschenhaltung könnte aber vorliegend womöglich an Grenzen stoßen, wenn sie als Journalistin nämlich auf Sachverhalte und Informationen trifft, die von der einen Seite radikal medial gesteuert werden (und das belegt ja die Unison-Meinungen in Russland, die an kommunistische Abstimmungsergebnisse erinnert) während die andere Seite sich wie klein Doofi abstrampelt, mit den üblichen MiItteln des Journalismus der Wahrheit auf die Spur zu kommen. Ich erinnere nur an diese lächerliche "Pressekonferenz" neulich auf Putins Datscha. Nicht eine Frage war gestattet, dafür wurde den Journalisten die Inszenierung: "Kabinettssitzung live erleben" vorgespielt.
Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine
Verfasst: 17 Apr 2014, 22:26
von Berlino10
Es geht u.a. darum, dass Journalisten
keinesfalls von einer Annektion der Krim als angebl. Faktum ausserhalb des Kommentar-Bereiches sprechen dürfen
Es gibt nicht nur diese FAZ-Rechtsauffassung von Belang, die den Begriff Annexion ablehnt,
natürlich vor allem auch die, die Territoriale Integrität vs Selbstbestimmung der Völker (nicht Nationen!) hinweist.
es gibt auch die, die sagen, der Westen habe im Kosovo-Gewohnheitsrecht geschaffen ..
nicht über Tausende nicht-gewalttätige Demonstranten als pro-russischen Mob hetzen dürfen
nicht aktiv zur Gewalt aufrufen dürfen
...usw...
Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine
Verfasst: 17 Apr 2014, 22:31
von Berlino10
Es get auch darum, dass der Maidan völlig einseitig positiv und
die Proteste in der Ukraine völlig einseitig negativ gewertet und als von Moskau fremdgesteuert beschrieben werden.
Die menschen dort werden ignoriert, ihre friedlichen Proteste zu Zehntausenden totgeschwiegen,
ja sogar zu deren gewalttätigen Niederschlagung aufgerufen -
einige Berichterstatter zeigen sich nicht als sachliche Journalisten , sondern eher als Jarheads auf Crack.
Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine
Verfasst: 17 Apr 2014, 22:36
von Berlino10
Es geht u.a. auch darum, dass Nachrichten verschwiegen werden.
heute u.a. melden Reuters, der Oligarch und Governeur der Oblast Dnipropetrovsk Igor Kolomoisky für jeden gefangenen russischen Kämpfer eine Fangprämie von $10.000 zahlt.
http://www.reuters.com/article/2014/04/ ... LX20140417
Nur
Die Zeit schreibt im News-Ticker:
Ein solventer Ukrainer motiviert das Militär in Mariupol, der zweitgrößten Stadt in der Region Donezk, mit Geld: "10.000 Dollar für einen Moskauer", ließ Igor Kolomoisky plakatieren. Kolomoisky ist Millionär, Governeur von Dnipopetrowsk und Mitgründer der sogenannten Privatbank, die als Anbieter des Kopfgelds auf dem Plakat wirbt.

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine
Verfasst: 17 Apr 2014, 23:18
von Axel Henrich
Na hier geht es weniger um einen Moskauer, sondern москаля вирд eher als Schimpfwort fuer einen Russen gebraucht. Im Prinzip ging es wohl um die Rueckeroberung besetzter Gebäude etc. worauf ein Kopfgeld ausgesetzt wurde.
-ah-
Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine
Verfasst: 17 Apr 2014, 23:51
von Berlino10
Axel Henrich hat geschrieben:Im Prinzip ging es wohl um die Rueckeroberung besetzter Gebäude etc. worauf ein Kopfgeld ausgesetzt wurde.
москаля steht ja für alle Russen(schweine) ... die bringen 10.000 $
besetzte Gebäude 200.000$
Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine
Verfasst: 18 Apr 2014, 09:09
von klaupe
Axel Henrich hat geschrieben:Na hier geht es weniger um einen Moskauer, sondern москаля вирд eher als Schimpfwort fuer einen Russen gebraucht.
Moskauer? Russen? Warum immer so pauschal? Ich finde das furchtbar.
Ich glaube "Moskauer" zielt eher auf den Big Boss in Moskau und Prämie gibt es für seine Vasallen
Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine
Verfasst: 18 Apr 2014, 11:50
von Berlino10
Das ist definitiv nicht auf Moskauer beschränkt und schon gar nicht auf den Kreml.
москаля sind alle Russen, auch die Ukrainer, die ethnisch Russen sind.
Es ist das Schimpfwort schlechthin - schon historisch seit Bandera Zeiten.
Слава Украине! Героям слава! Смерть москалям!