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Re: Sicherheitsstruktur Europa

Verfasst: 19 Feb 2022, 05:17
von Axel
Axel Henrich hat geschrieben: 18 Feb 2022, 20:39 Was geht denn da ab in Donezk und Luhansk? Autobombe vor Stadtverwaltung von Donezk, Evakuierung der Zivilbevölkerung, Kinderheime in Richtung Russland/Rostov, Aufnahmelager wurden errichtet und sind arbeitesbereit, etc., Begrüßungsgeld für Flüchtlinge, Medpunkte entlang der Strecke, Gouverneur von Rostow und Katastrophenminister persönlich mit der Leitung betreut ... Biden unterbricht Pressekonferenz mit"Gott behüte unsere Truppen" usf
Dreht der Russe jetzt bloß den Spieß um und schiebt künstlich Panik, oder geht UA jetzt aufgerüstet in die abtrünnigen Gebiete?
Dieser Bullshit ist doch komplett gescriptet. 150.000 russische Soldaten an der Grenze, seit Monaten wird hinaufbeschwört, Russland könne angreifen und dann startet die Ukraine spontan einen Feldzug gegen die Ostgebiete. Haha, da war sogar der Grenzzwischenfall von 1939 zwischen Deutschland und Polen überzeugender gespielt, ich muss wirklich lachen, wenn es Menschen gibt, die diese Story fressen. Typisch russische Propaganda, damit das Narrativ vom "Genozid" der russischen Bevölkerung in der Ukraine glaubwürdiger erscheint und man endlich einen Grund für die Mobilmachung hat.
paramecium hat geschrieben: 18 Feb 2022, 23:12 Im weiteren Verlauf wird das von Russland besetzte und geschützte Gebiet Donbass in einer demokratischen Abstimmung Teil der Russischen Föderation. Der Krieg im Donbass wäre zu Ende.
Das wäre wohl tatsächlich das "beste" Szenario, Putin würde immerhin noch sein Gesicht wahren, nachdem er zuvor eine militärisch-technische Antwort ankündigte und gleichwohl den Konflikt wie in Georgien einfrieren und der Ukraine durch dieses Faustpfand den Weg in die NATO und EU versperren. Es wäre auch ein Szenario mit kaum Blutvergießen. Im Szenario von Joe Biden würde Russland aber in wenigen Tagen einen Angriffskrieg führen und Kiew einnehmen. Das wäre wirklich das Worst-Case-Szenario und ich kann mir nicht vorstellen, dass Putin so dumm ist.

Re: Sicherheitsstruktur Europa

Verfasst: 19 Feb 2022, 08:54
von m1009
Axel Henrich hat geschrieben: 18 Feb 2022, 20:39 Was geht denn da ab in Donezk und Luhansk?
Neuer Termin.

20.02.

Ich wiederhole hier noch mal meine Prognose von vor einigen Tagen/Wochen (huch, wie die Zeit vergeht).. das Ende wird eine "Pufferzone" von BY bis zur Krim sein....

PS... am Ende wird eh keiner mehr Wissen, wer als erster zurückgeschossen hat.... Selbst die "Freie Presse" ist inzwischen schon bei : ... Ukraine behauptet...

Re: Sicherheitsstruktur Europa

Verfasst: 19 Feb 2022, 09:01
von m1009
dass Putin so dumm ist.
Du bist nicht wirklich der Meinung, das nur "Putin" hier das Zepter in der Hand hat, oder? ;)

Re: Sicherheitsstruktur Europa

Verfasst: 19 Feb 2022, 11:13
von Nikolaus
Man sollte sehr vorsichtig mit Urteilen ueber die aktuelle Lage sein.
Alles, was wir aus der Ferne erfahren, sind doch entweder punktuelle Einschaetzungen, wie ich z.B. gestern von einem Kollegen erhielt, dessen ganze Verwandtschaft in Donezk lebt: Ja, man hofft immer mehr auf den Anschluss an Ru; nein - sie wollen (noch) keine Evakuation nach Ru; ja, sie fuerchten einen Angriff der ukrainischen Armee - es stehen ja -zig Tausend bereit - aber hoffen, dass die russische Machtdemonstration sie vor dem Schlimmsten schuetzt, ...
Ansonsten berichten eben nur einige russische Korrespondenten vom Ort - alles andere sind im guenstigsten Fall Spekulationen von Journalisten, die genau wie wir tausende Kilometer entfernt sind - gezielt oder eben aus Wichtigtuerei. Wir haben ja schon so oft erlebt, welche Fehlinformationen aus der Politik kommen, basierend auf "Erkenntnissen" der Geheimdienste, ...
Sicher ist nur, keine gute Entwicklung fuer die Menschen im Donbass.
Von der Krim schrieb mir eben ein alter Freund, dass man in seiner Umgebung erneut sehr froh ist, dass die Russen sie seit 2014 beschuetzen - keine Toten, gewachsener Lebensstandard, ...
Naja - man kann nur hoffen ...
Wenn ich freilich den ukrainischen Botschafter in D hoere ... Und die ueberwiegende Reaktion darauf in unserer Politik ... :twisted: :cry:
Interessant, wie weit entfernt die "Volksvertreter" doch vom "Volk" sind, selbst wenn man sich auf so ein Meinungsbarometer wie "MDRfragt" stuetzt.

Re: Sicherheitsstruktur Europa

Verfasst: 19 Feb 2022, 12:11
von Nikolaus
Man konnte es ja lesen: Ausgerechnet der Spiegel bringt nun wieder die alte Frage der Nato-Osterweiterung hoch.
Erneut wird ein altes Archivdokument zitiert, nach dem eben doch zugesichert wurde, dass es keine solche Erweitung geben wird. Besonders die russischen Medien sind natuerlich voll davon.
https://de.rt.com/meinung/131880-spiege ... rung-doch/
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... ussen.html
https://www.spiegel.de/ausland/nato-ost ... d6d3285295
Jetzt beginnt in D natuerlich wieder das grosse Geschwurbel. :)

Re: Sicherheitsstruktur Europa

Verfasst: 19 Feb 2022, 13:34
von Bobsie
Nikolaus hat geschrieben: 19 Feb 2022, 11:13 Man sollte sehr vorsichtig mit Urteilen ueber die aktuelle Lage sein.
Alles, was wir aus der Ferne erfahren, sind doch entweder punktuelle Einschaetzungen..........
Hier, im Rostower Gebiet wurde der Ausnahmezustand ausgerufen, was auch immer das heissen mag. Bis zu 700000 Menschen werden aus den gefährdeten Gebieten evakuiert, aätere Menschen, Frauen und Kinder. Jeder bekommt eine Hilfe von 10000 Rubel. Und die Reservisten werden in Bereitschaft versetzt. Aber das betrifft wohl ganz Russland.
Das sind die Infos, die uns hier zu Ohren gekommen sind.

Re: Sicherheitsstruktur Europa

Verfasst: 19 Feb 2022, 14:41
von _RGP_
paramecium hat geschrieben: 19 Feb 2022, 03:04 Die Ukrainer prognostizierten schon seit Tagen Anschläge unter falscher Flagge um eine Eskalation zu Erzwingen.
Wäre es jetzt absurd, zu befürchten, daß man nach dieser Prognose von ukrainischer Seite aktiv wird, um eine Reaktion zu provozieren?

In den letzten Tagen ging die Zahl der Meldungen über Beschüsse jedenfalls drastisch nach oben. In den internationalen Medien liest man nur die Zahlen, aber nicht, wo es passiert ist. Wären es massenweise Beschüsse auf die Ukraine, würde man doch hierzulande klar Roß und Reiter nennen, oder?

Re: Sicherheitsstruktur Europa

Verfasst: 19 Feb 2022, 15:31
von bella_b33
Bobsie hat geschrieben: 19 Feb 2022, 13:34 Und die Reservisten werden in Bereitschaft versetzt. Aber das betrifft wohl ganz Russland.
Wer ist eigentlich Reservist? Jeder mit so nem Wojen-Billet Dingen?

Re: Sicherheitsstruktur Europa

Verfasst: 19 Feb 2022, 15:38
von Bobsie
bella_b33 hat geschrieben: 19 Feb 2022, 15:31
Bobsie hat geschrieben: 19 Feb 2022, 13:34 Und die Reservisten werden in Bereitschaft versetzt. Aber das betrifft wohl ganz Russland.
Wer ist eigentlich Reservist? Jeder mit so nem Wojen-Billet Dingen?
Da musst Du Dich schon mit der russischen Staatsbürgerkunde beschäftigen....

Re: Sicherheitsstruktur Europa

Verfasst: 19 Feb 2022, 17:20
von Axel Henrich