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Re: Krieg/ Geogien/ Ossetien

Verfasst: 15 Aug 2008, 17:58
von Bephep
Xottabych
Pöh, ich lebe doch schon in einem Staat, der mir keine Rente bezahlen wird. :twisted:
Wenn Du Recht hast werde ich Dir auch nicht wiedersprechen.

Re: Krieg/ Geogien/ Ossetien

Verfasst: 15 Aug 2008, 18:00
von Kundun
Ich darf mal ein paar Sätze zitieren:

"...ein Georgien, in dem die Bevölkerung im Zeitalter der Globalisierung konkurrenzfähig ist, die gewisse Gefahren beinhaltet, aber zugleich den kleinen Nationen, die Bildung, Kultur und die Fähigkeit zu kämpfen besitzen, eine einzigartige Chance bietet, in der internationalen Gemeinschaft ihren Platz zu finden......Georgien muß ein Modell der Demokratie werden, wo alle Bürger gleichberechtigt vor dem Gesetz sein werden, wo alle Bürger die gleichen Chancen haben werden, erfolgreich zu sein und ihre Fähigkeiten zu verwirklichen. Georgien soll und wird die Heimat von freien, gebildeten und stolzen Menschen sein. ............
.......Georgien ist ein Haus für alle Georgier, aber genau so auch für Vertreter aller in Georgien lebenden ethnischen Gruppen. Jeder Russe, Abchase, Ossete, Aserbaidschaner, Armenier, Jude, Grieche, Ukrainer und Kurde – jeder Bürger Georgiens, für den Georgien eine Heimat ist, ist der größte Reichtum und Schatz unseres Landes.
Georgien muß eine handlungsfähige, vor der Bevölkerung verantwortliche Regierung haben, eine Regierung, in der jeder Bürger Georgiens vertreten ist und in der die Stimme jedes einzelnen Georgiers erhört wird........Wir haben gute Beziehungen mit unseren Nachbarn und wir möchten sehr gute Beziehungen mit Rußland haben. Georgien braucht Rußland nicht als Feind. Wir brauchen Rußland als Freund, als Verbündeten, als starken Partner und heute möchte ich im Namen des georgischen Volkes Rußland freundschaftlich die Hand reichen, und möchte, daß diese Freundschaft sich entwickelt............Wir müssen ein solches Rechtssystem schaffen, in dem jeder Mensch, angefangen vom Präsidenten bis zum einfachen Bürger, gleich verantwortlich vor dem Gesetz sein wird. Wir müssen die Regierung reformieren und eine reale Selbstverwaltung schaffen, ein Land, wo jeder professionelle, ehrliche Mensch seinen Platz findet und am Aufbau des Landes teilnehmen kann........"

Originalton Herr Saakaschwili, Sprechblasen am 24.01.2004 zur Amtseinführung. Der Staatsgründer König David IV. wird in seinem Grab rotiert sein, als ein paar Meter über ihm derart getönt wurde.

Gruß
Kundun

Re: Krieg/ Geogien/ Ossetien

Verfasst: 15 Aug 2008, 18:41
von Beobwaechter
Ich glaube, daß es indirekt die USA waren, die Georgien den Auftrag gegeben haben auf einene Leute zu schießen, sodaß
Russland eingreifen mußte. Anhand der einseitigen Berichterstattung kann man klar erkennen, daß es nur um die Atomraketenabschussrampen in Polen ging.
Die russische Meinung wird hier so peinlich ausser Acht gelassen - das muss man doch merken.
Die USA will sich nur für zukünftige Ressourcenstreitereien bessere Karten verschaffen.
Es ist für mich mittlerweile eine Schande in einem Land zu wohnen, wo derartige Politik vertreten wird.
Aber vielleicht war und ist Politik immer so. :shock:

Re: Krieg/ Geogien/ Ossetien

Verfasst: 15 Aug 2008, 23:44
von Bephep
Beobwaechter
Es ist für mich mittlerweile eine Schande in einem Land zu wohnen, wo derartige Politik vertreten wird.
In welchem Lande wohnst Du.In den USA ??

Re: Krieg/ Geogien/ Ossetien

Verfasst: 15 Aug 2008, 23:49
von Beobwaechter
In Deutschland - es ist doch ein deutsch-russisches Forum.

Re: Krieg/ Geogien/ Ossetien

Verfasst: 16 Aug 2008, 00:17
von Zeppelin
Beobwaechter hat geschrieben:In Deutschland - es ist doch ein deutsch-russisches Forum.
Dann solltest Du vielleicht mal zur Kenntnis nehmen, dass die hiesiege Meinung deutlich anders ist, als Du unterstellst. Damit kämest Du dann auch Deinem Nickname etwas näher.

"Beobwächtere" doch mal, was Du alles in Deinem Userprofil eintragen kannst. Dann erübrigen sich solche Rückfragen

Re: Krieg/ Geogien/ Ossetien

Verfasst: 16 Aug 2008, 00:19
von Bephep
Kundun
Danke fuer das Zitieren von Saakaswili.
Der kann im Kopf nicht richtig sein.Ich habe gestern mit RU telefoniert, das sagen auch die Russen.

Xottabych
Ist doch völlig klar, dass in Polen, Tschechien, Moldawien, Zentralasien etc. alle Alarmsignale schellen, dass es nur so scheppert,
Das kann ich gut verstehen.Aber diesmal war Russland nicht der Aggressor sondern Saakaswili.
Russland hat Soldaten in Suedossetien und fuehlt sich als Beschuetzer.Man muss schon Vollidiot sein um zu glauben Russland wuerde vor Georgien kapitulieren.Man sagt immer das Gesicht waren,Russland konnte garnicht anders handeln um sein Gesicht zu waren.

Beobwaechter
Du schreibst was die USA machen und das Du es eine Schande ist in diesem Land zu leben.
Die Deutsche Presse ist frei und kann daher ihre Meinung schreiben,ich denke aber es wird in den meisten Zeitungen ausgewogen berichtet.
Du koenntest auch in RU leben den Deutsch ist nicht Deine Muttersprache.

Re: Krieg/ Geogien/ Ossetien

Verfasst: 16 Aug 2008, 00:58
von Beobwaechter
Bephep
Du schreibst was die USA machen und das Du es eine Schande ist in diesem Land zu leben.
Die Deutsche Presse ist frei und kann daher ihre Meinung schreiben,ich denke aber es wird in den meisten Zeitungen ausgewogen berichtet.
Du koenntest auch in RU leben den Deutsch ist nicht Deine Muttersprache.

Was ich beschreibe ist die Vorgehensweise der Amerikaner/Israel - da wirst Du auch in der Presse nichts finden.
Israel hat es sogar geschafft, daß sich die Palestinenser selbst auslöschen und keiner von denen hat es gemerkt.
Es darf immer niemand was merken. Das ist die Taktik. Dann trägt es die Handschrift von der ich spreche...

Unsere Politiker (Deutschland) kannst Du in der Pfeife rauchen. Hier kann es auch keinen Terror mehr geben. Denn wenn
hier jemand Politiker beiseite schafft, stehen schon wieder die nächsten Matschbirnen bereit um für Amerika/Israel den Affen zu machen.

Leider war hier sogar Wahlfälschung (in Bayern - auch hier haben die Medien nur 2 Tage ganz leise berichtet)
Sicher haben wir Frieden, aber das kann sich bei den Kriegsgeilen schnell ändern. (Lachplatte Nr.1: Merkel droht Russland - kam vorhin auf ZDF heute)

Erst habe ich ja auch den Berichterstattern geglaubt (Russia Today und vielen anderen Nachrichtensendern). Dann habe ich rausgefunden, wer von dem
Konflikt als Einziger profitiert und das ist Georgyboy Bush und Konsorten.

Die kleinen Leute und die vielen Verletzten und Tote spielen leider in der "Weltmachtpolitik" keine wesentliche Rolle.
Ich sage: Selbst ein Toter ist schon zu viel - damit die Reichen noch reicher werden - NEIN DANKE!

Re: Krieg/ Geogien/ Ossetien

Verfasst: 16 Aug 2008, 15:06
von Zeppelin
Es mag ja Leute geben, die Deutschland und die EU notorisch als US-Vasallen betrachten. Dennoch leben die aus unerklärlichen Gründen in diesem Land hier.

Aber ich muss sagen, dass allein schon die bloße unkommentierte Berichterstattung über die Äußerungen von Bush und Rice gegen Russland genügt hat, um diese Typen so richtig schön vorzuführen.
Hier ein schönes Beispiel dafür:
US-Präsident George W. Bush übte deutliche Kritik an Moskau. "Schikane und Einschüchterung sind im 21. Jahrhundert keine akzeptablen Mittel der Außenpolitik", sagte er.
Dümmere Gesichter wurden in den letzen Jahren kaum im deutschen Fernsehen ausgestrahlt - abgesehen mal von Vladimirs "Eisenface" oder Chinas Funktionären im Zshg. mit Olympia.

Man braucht natürlich ein gewisses Gespür für mediale Kommunikationsformen, die ohne Plakativität oft wirksamer sind, als arrogante Besserwisserkommentare.

Egal!

Sehr erfreut war ich über die heutigen Rundfunkmeldungen (mittags), dass führende Außenpolitiker ALLER relevanten Deutschen Parteien nochmals bekräftigt haben, dass eine Aufnahme Georgiens in die NATO vorerst in weite Ferne gerückt ist. Natürlich hat man dies so diplomatisch formuliert, dass dadurch keinerlei einseitige Parteinahme für irgend ein Lager abgeleitet werden kann.
Klar ist dadurch aber auf jeden Fall, dass die Forderungen der USA von hier nicht unterstützt werden!

Und ich sehe dies auch als einen weiteren Schritt zur Aufwertung Europas zwischen den "Supermächten" USA und Russland, wobei Russland insgesamt erheblich besser abschneidet, als in allen vergleichbaren Situationen seit 1990.
Das hindert natürlich nicht daran, weiterhin sehr genau zu beobachten, was und wie viel Russland in allen Politikfeldern zusammen unternimmt, um sich Freunde oder Feinde zu machen.
Denn immernoch lässt die russische Politik nach innen wie nach außen sehr viel an Kriterien für Zuverlässigkeit und Stabilität missen.

Fragen der Energielieferungen und er russ. Absatzmärkte spielen hier sicher eine wichtige, aber mit Sicherheit keine ausschließliche Rolle. Nur werden die EU und D nicht so dämlich sein, mit ihren Machtmitteln derart herumzuprotzen, wie etwa Russland und die USA.
Auch sollten unsere öst-/südöstlichen neuen EU-Staaten - ganz besonders Polen - sich sehr genau überlegen, wem gegenüber sie besondere Verpflichtungen zur Loyalität eingegangen sind.

Re: Krieg/ Geogien/ Ossetien

Verfasst: 16 Aug 2008, 15:53
von CSB_Wolf
@ Zeppelin
Auch sollten unsere öst-/südöstlichen neuen EU-Staaten - ganz besonders Polen - sich sehr genau überlegen, wem gegenüber sie besondere Verpflichtungen zur Loyalität eingegangen sind.
Ganz klar, insb. die Polen wissen wohl noch nicht das sie, sollte es tatsächlich mal zum Showdown kommen, die ersten sein würden die dann aufgehört haben zu existieren 8) Die Ukraine sollte sich auch nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, der Schuss könnte gewaltig nach hinten losgehen :roll:

Gruss
wolf