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Re: Urteile Timoschenko / Chodorkovskij / Begnadigungsrecht
Verfasst: 04 Dez 2011, 14:00
von Axel Henrich
Cookie hat geschrieben:bei Специальный корреспондент hatte man einen Beitrag gezeigt wo erwähnt wurde das Lemonow und sein pack gelegentlich vorwiegend aus GB finanzielle Hilfe erhält um die Demokratie in Russland zu fördern.
J.Eckel hat geschrieben:ich denke die Aussage ist so "Wozu unterstützt mach Faschisten und andere Radikale aus dem Westen in RUssland ? "
[...]
Die Antwort für mich lautet so, in beiden Fällen wollen Kreise in London einen Tumult produzieren, in dieser Menge.. soll dann System fallen
Zu diesem Thema hatte ich auch schon ein Beispiel im Zusammenhang mit Parnas:
http://www.forum.aktuell.ru/viewtopic.p ... as#p129436
Der Mitglieder - Exodus ist naemlich schon eine ganze Weile am laufen [...] weil die Geldgeber von USAID und NED (amerikanische Nichtregierungsorganisationen ausgestattet mit Geld vom Staat ...

) aus der amerikanischen Botschaft ganz klare Vorstellungen ueber die Richtung hatten. Naklar, die bezahlen doch nicht fuer lau ... und nachdem die nun ihre Vorstellungen aeusserten, kam wohl der Patriotismus durch.
(Programm des Госдепа США: "поддержку демократических сил") wohin die noch zahlen, konnte man ja in letzter Zeit sehen ...
-ah-
Re: Urteile Timoschenko / Chodorkovskij / Begnadigungsrecht
Verfasst: 04 Dez 2011, 15:25
von GIN
Danke, will aber klar stellen, das ich es ok finde, wenn eine Partei die sich der Satzung der UN und der EMRK verpflichtet fühlt, Geld von anderen Organisationen bekommen.
Also keine Kohle für Islamofaschisten in Syrien, nur um ein autokratisches, nationalistisches Regime zu stützen um so ein Land zu zerstören, alles "for the sake of freedom, and democracy".
Re: Urteile Timoschenko / Chodorkovskij / Begnadigungsrecht
Verfasst: 04 Dez 2011, 16:20
von Axel Henrich
Norbert hat geschrieben:Wohin soll denn das führen, wenn in weiten Teilen nur noch Dummköpfe oder Leute ohne Ehre das Land lenken?!
In dem Zusammenhang habe ich mal noch was interessantes gelesen:
Russlands Feudalismus
Feudalistische Strukturen
Die Analyse des russischen Staates als Unternehmen mit feudalistischen Strukturen lässt auch Folgerungen zur wirtschaftlichen Dynamik Russlands zu. Inosemzew betont die „negative Selektion“ innerhalb der Elite, in der Loyalität schwerer wiege als Leistung. Ähnliche Bedenken hat ein russischer Milliardär, der nicht genannt werden will, wenn er meint, dass neben der allgemeinen wirtschaftlichen Lage die Kompetenz der Regierung das zweitgrößte Risiko für einen Wirtschaftsaufschwung in Russland sei.
Nicht ganz von der Hand zu weisen, das ist/war ja allg. das Problem von Planwirtschaft ...
-ah-
Re: Urteile Timoschenko / Chodorkovskij / Begnadigungsrecht
Verfasst: 04 Dez 2011, 18:59
von GIN
Als ob das in der Schweiz oder Deutschland nicht so ist?
Schaut euch doch mal die Lebensläufe der Politiker und Wirtschaftsführer an, ist einfach nur viel verdeckter als in Russland.. wie immer viel Show und dann Bla Bla verdeckt durch MBA, geklaute Doktorarbeiten usw..
Re: Urteile Timoschenko / Chodorkovskij / Begnadigungsrecht
Verfasst: 04 Dez 2011, 20:13
von andreask020361
das glaubst du doch selber nicht ,dass es in deutschl und in der schweiz oder austria genauso ist wie in russland. Dass es bei uns auch Mängel in der Demokratie ,im rechtsbewusstsein,gibt ,bestreitet keiner ,aber im Vergleich mit russland ist es wohl wie Tag und Nacht .
Re: Urteile Timoschenko / Chodorkovskij / Begnadigungsrecht
Verfasst: 04 Dez 2011, 20:25
von bauplan
andreask020361 hat geschrieben:,aber im Vergleich mit russland ist es wohl wie Tag und Nacht .
eher wie Pest und Cholera.
Re: Urteile Timoschenko / Chodorkovskij / Begnadigungsrecht
Verfasst: 05 Dez 2011, 06:53
von Norbert
bauplan hat geschrieben:andreask020361 hat geschrieben:,aber im Vergleich mit russland ist es wohl wie Tag und Nacht .
eher wie Pest und Cholera.
Das ist es eben, wo ich nicht zustimmen möchte! Wenn in Deutschland die Leute ein flaues Gefühl wegen der AKWs haben, werden diese mittelfristig abgestellt. Trotz dem doppelten Richtungswechsel von Angela sind wir uns ja inzwischen einig, dass wir keine AKWs mehr bauen werden und die vorhandenen früher oder später abgeschaltet werden. Dies ist konkret durch den Druck von der Straße geschehen.
Von AKWs braucht man in Russland nicht zu reden (auch wenn - fragt man konkret nach - die meisten dagegen sind). Aber ich sehe es am Beispiel von Novosibirsk Akademgorodok. Ein Stadtviertel mitten im Wald. Immer wieder werden ganze Waldstücke der Säge geopfert, für neue Luxuswohnungen, Fabriken oder (im besten Fall) Gebäude der Uni - trotz massiver Proteste. Kürzlich wurde eine ganze Allee abgeholzt - zur "Sanierung". Es juckt hier niemanden, trotz der wirklich deutlichen Proteste. Wenn an der Sanierung irgendein Verwandter verdient, drückt es die Verwaltung durch.
Schnupfen und Cholera - ja, auf jeden Fall. Aber Pest - nein.
Re: Urteile Timoschenko / Chodorkovskij / Begnadigungsrecht
Verfasst: 05 Dez 2011, 09:08
von bauplan
Norbert hat geschrieben:
Das ist es eben, wo ich nicht zustimmen möchte! Wenn in Deutschland die Leute ein flaues Gefühl wegen der AKWs haben, werden diese mittelfristig abgestellt. Trotz dem doppelten Richtungswechsel von Angela sind wir uns ja inzwischen einig, dass wir keine AKWs mehr bauen werden und die vorhandenen früher oder später abgeschaltet werden. Dies ist konkret durch den Druck von der Straße geschehen.
Na ja Norbert, ganz so einfach war es ja nun nicht.
Da ist ein fast 40jähriger Kampf vorausgegangen, dafür sind Demonstranten ins Gefängnis gegangen, verletzt worden und sogar gestorben. Da wurde einmal die ganze Republik umgekrempelt und eine neue Partei gegründet.
Von dem hat unsere Angie das meiste nicht mitbekommen.
Re: Urteile Timoschenko / Chodorkovskij / Begnadigungsrecht
Verfasst: 05 Dez 2011, 12:53
von Gunnar
Axel schrieb:
In dem Zusammenhang habe ich mal noch was interessantes gelesen:
Russlands Feudalismus
Ein interessanter Artikel. Danke für den Post, Axel!
Während in dem dort beschriebenen Neofeudalismus die Treue des Untergebenen allein an konkrete Personen geknüpft wird ist die Treue der Staatsbediensteten Deutschland allein an den Staat und seine Struktur als solche geknüpft (Art. 33 Abs. 5 GG; hergebrachten Grundsätze des Berufsbeamtentums). Ein kleiner aber durchschlagender Unterschied.
Re: Urteile Timoschenko / Chodorkovskij / Begnadigungsrecht
Verfasst: 06 Dez 2011, 07:12
von Norbert
Einfach weil es hier besser passt, nochmals der Link von Dietrich:
http://www.vedomosti.ru/politics/video/59_1059 - unabhängige, gerechte, politisch nicht beeinflusste Justiz ist für mich etwas anderes!
(Ich bitte alle, die hier die russische Justiz als gerecht verteidigen, sich zumindest die erste Hälfte des Videos anzuhören. Es ist genau so, wie ich es persönlich in Novosibirsk erlebt hat - der Staatsanwalt trägt irgendwelche Internetauszüge zusammen und weiß selbst nicht, was da in den Akten liegt. Der Richter fragt nach, bekommt keine Antwort und entscheidet dennoch genau so, wie der Staatsanwalt vorschlägt.)