Medwedew schlägt Putin als Präsidenten vor

[Axel Henrich]

Das mit den abstrusesten Begründungen Parteien nicht zur Wahl zugelassen werden?

Vlt. war ja auch Jemand der Meinung, dass einige Punkte des Parteiprogrammes abstrus klingen:

борьба с криминалом (включает конфискацию имущества у Путина и президента Дмитрия Медведева, которые не могли бы носить костюмы и часы, которые они носят, зарабатывая по $100 тыс. в год, заявил Немцов)

Auf der Seite der deutschen Welle findet man zum Thema folgende Einlassung:

Решение министерства юстиции не удивило Эдуарда Лимонова, лидера еще одной незарегистрированной партии - "Другая Россия".
- Мне кажется, они верили в то, что их зарегистрируют. Очевидно, им были даны какими-то правительственными чиновниками какие-то обещания. У меня нет никаких связей с верхушкой нашего чиновничества, но у Касьянова, Милова, Рыжкова, Немцова, наверное, есть такие связи.
Понятно, что если вы идете на выборы под лозунгом "все, кто находится во власти, негодяи и коррупционеры, всех нужно срочно посадить", - естественно, эти люди будут с вами бороться. И ни в какой стране мира люди, которые требуют ниспровержения существующего строя, не получают много голосов.

Es gibt doch sicher in jedem Land gewisse Regeln fuer die Zulassung neuer Parteien. Hier mal die Erklaerung des Justizministeriums zur Absage:

Министерство юстиции РФ отказало "Партии народной свободы" в регистрации
для отказа было две группы причин.
-Первая состоит в том, что в целях и задачах партии, изложенных в ее уставе, есть некоторые пункты, не соответствующие действующему российскому законодательству, в частности, закону о партиях. В релизе сказано: "в нарушение статьи 24 Закона о политических партиях уставом не предусмотрена ротация руководителей коллегиального постоянно действующего руководящего органа".

-В мотивировке второй группы причин Минюст опирается на положение закона о партиях, в котором сказано, что "членами политической партии могут быть граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, состоящие на учете в региональном отделении политической партии по месту постоянного или преимущественного проживания". Выборочная же проверка, проведенная Минюстом, установила, что среди членов "Партии народной свободы" есть люди, которые умерли еще до проведения учредительного собрания, а также несовершеннолетние. "В территориальные органы Минюста России поступают собственноручно написанные заявления граждан, отрицающих членство в Партии или участие в общем собрании. В ряде субъектов Российской Федерации установлено, что собрания региональных отделений по адресам, указанным в представленных протоколах, не проводились", - сказано в распространенном Минюстом релизе.

Aber wieso dürfen sie es nicht auch versuchen? Wieso dürfen nur die Parteien an den "Wahlen" teilnehmen, die schon in der Vergangenheit ausser Poltern nicht wirklich in Opposition zum Präsidenten gegangen sind?

Also 2007 waren es 11- und heuer sind es wohl 8 Parteien ... Ab "Gerechtes Russland" mit knapp uebr 7% ging es prozentual rapide bergab, so dass sie nicht mal in D eine Chance gehabt haetten.
Jabloko hat mit gut 55000 Mitgliedern nicht mal 2% (1,1 Millionen Stimmen) erreicht. Парнас hat 46000, was nach Wahlrecht AFAIR auch der geforderten Mindestanzahl an Mitgliedern entspricht. Wenn man nun noch die Verstorbenen abzieht ... (s.o.), kann man vlt. vage abschaetzen, welches %uale Ergebnis sie erreichen wuerden ...
Versuchen ist doch ok, aber die Bevoelkerung muss ueberzeugt sein, das Programm muss ueberzeugen und natuerlich die Kandidaten und da waeren wir dann wieder bei Nemzow und Kasjanow ...

-ah-

[Nikolaus]

... aber die Bevoelkerung muss ueberzeugt sein, das Programm muss ueberzeugen und natuerlich die Kandidaten und da waeren wir dann wieder bei Nemzow und Kasjanow ...

Ich bin ja zur Zeit wieder mal in Moskau, habe die letzten Tage spasseshalber bei jeder Gelegenheit meine russischen Bekannten geloechert, besonders den Teil, der politisch nicht so engagiert ist, wie die meisten Russen eben:
"Nemzow, Kasjanow? - Auf keinen Fall, die haben doch als Minister schon gezeigt, wohin es mit ihnen geht ... Mischka 2%, kein Rauch ohne Feuer ... "
"Bericht 'Putin. Korruption'? Ja, kennen wir, waren und sind doch die Medien voll damit, sogar Putin hat doch seine Milliardaersfreunde vor kurzem im Fernsehen verteidigt ... Ja, wenn es Dich interessiert, geht als Brochure herum und auch massenhaft im Internet ... Ja, da hat Putin einiges von seinem Heiligenschein verloren, geht da oben wohl kaum anders, aber immer noch das kleinste Uebel ..."
"Prochorow? Mein Gott, hat seine Milliarden, wie alle anderen ergaunert ... "
"Politkowskaja? Ja, hat wohl zu sehr den Dreck des Tschetschenienkriegs aufgeruehrt und ist dabei sicherlich vielen Leuten dort auf die Huehneraugen getreten ... Kaukasische Mafia, Kriegsgewinnler, ... Ja, ihre Schrift ueber Putin gefaellt sicherlich nicht, aber waere doch unnoetig und bloed gewesen, sie deshalb umzubringen ... Ja, kann Dir einen link im Internet schicken, findest Du aber auch so ... "
"Schenderowitsch? Ja, Kukly haben wir damals alle gesehen, Du ja auch, war sozusagen die Fernsehvariante des politischen Witzes waehrend des Kommunismus. Ja, ich glaube, der arbeitet jetzt fuer Radio Svoboda oder Echo Moskvy, hoere ihn manchmal, zwar kritisch, aber ziemlich blass ... Der ist schlauer, sitzt im Warmen, nicht wie die Politkowskaja ... "
"Russische Milliardaere? Alles Gauner, nur verschiedene Clans, weisst Du doch selbst! Wer die verteidigt, hat selber Dreck am Stecken oder ist gekauft ... Siehst doch, wie Putin jetzt herumeiert ... "
"Parteiprogramme lesen? Ne, wozu, keine Zeit. Ich hoere, was die Fuehrer sagen, reicht ... "
"Sjuganow? Dass die immer noch keinen passablen Nachfolger haben ... Werden aber trotzdem wohl nicht weniger Stimmen bekommen, gibt ja viele, denen es im Kommunismus besser ging ... Und Junge eigentlich auch wieder etliche, scheint mir ..."
"Schirinowski? Sagt, was das Volk hoeren will ... Das freut sich und einige waehlen ihn eben dann auch ... "
Usw. usw.

[Dietrich]

Auch die Deutschen haben in ihrer Geschichte keine lange Tradition von Demokratie und Freiheit aufzuweisen. Wieso konnten die Deutschen etwas lernen, was du den Russen scheinbar absprichst?

Also die Deutschen haben eine sehr lange Tradition was Wahlen, Dezentralisierung, freies Bürgertum, Aufklärung etc. angeht. Vorläufer, die Demokratie erst möglich machten. Sowas muss eben wachsen, weil man Kulturkreise nicht innerhalb von 11 Jahren ändert.
....
Als kleines Beispiel vielleicht noch die ehemalige DDR. Deutschland war nur 45 Jahre getrennt, trotzdem hat es über 20 Jahre gebraucht um wieder zusammenzuwachsen und ist es wohl heute noch nicht.

Ich erwarte ja auch nicht, dass Russland nach 11 oder 12 Jahren bereits eine Musterdemokratie ist. Das ist klar, dass das illusorisch ist.
Aber ich sehr eben in diesen 12 Jahren auch in vielen wichtigen Bereichen keine Fortschritte. Die Korruption wird schlimmer anstatt besser. Die Presse wird vorsichtiger anstatt mutiger. Wahlen werden abgeschafft, anstatt neue demokratische Instutionen geschaffen werden. Die Bürokratie wächst nur. Es sind weiterhin politische Schauprozesse möglich, obwohl der Präsident in Rechtswissenschaften promoviert hat. Die "Verbrecher aus den 90ern" scheffeln weiterhin ihre Milliarden, wenn sie sich nur politisch zurückhalten.
Die Wirtschaft verfällt immer mehr, Rohstoffe werden wichtiger und wichtiger.

Das sind eben keine Fortschritte, sondern Rückschritte.

Ja, es gibt auch Fortschritte in einigen Bereichen. Es wird nicht alles immer nur schlechter. Behaupte ich auch gar nicht, auch wenn es mir immer wieder vorgeworfen wird.

Aber einfaches "Aufwiegen" der Fort- und Rückschritte gegeneinander finde ich eben auch falsch. Nur weil die Geschäfte voll sind, sollte man trotzdem nicht einfach steigende Korruption akzeptieren.
Nur weil man reisen kann, sollte man trotzdem nicht auf rechtsstaatliche Verhältnisse in einigen Bereichen verzichten.

Dazu mal ein Beitrag:
Warum ist Russland korrupter als Dänemark?
http://www.heise.de/tp/artikel/35/35647/1.html

Netter psychologischer Erklärungsversuch.
Bleibt nur die Frage, wie man mit diesen Informationen umgehen möchte.
Möchte man sie als "Entschuldigung" benutzen und sich dann zurücklehnen nach dem Motto "liegt eben an unserer Geschichte und Kultur - kann man nix gegen machen!"? Wie es die Italiener auch immer gerne machen.
Oder nimmt man sich den letzten Absatz zu Herzen

Die Konsequenz wäre also, wenn Korruption reduziert werden soll, dass die Kulturen verändert werden müssen. Mag freilich auch gut sein, dass reichere Gesellschaften, in denen der Wohlstand gleichmäßiger verteilt, also die Kluft zwischen Arm und Reich nicht so groß und soziale Mobilität möglich ist, den Individualismus stärker fördern und fordern, weil möglicherweise auch die individuelle Konkurrenz größer ist, als dies in Gesellschaften der Fall ist, in denen Kollektive, Gemeinschaften und Schichtenzugehörigkeiten bedeutsamer sind.

Dann muss man das aber auch kommunizieren UND etwas in der Richtung tun.

[Axel Henrich]

[...] Bekannten geloechert, besonders den Teil, der politisch nicht so engagiert ist, wie die meisten Russen eben: "Nemzow, Kasjanow? - Auf keinen Fall, die haben doch als Minister schon gezeigt, wohin es mit ihnen geht [...]

Das meine ich damit. Die hatten Ihre Chance und haben offensichtlich keinen Rueckenhalt in der Bevoelkerung. Das heisst ja nicht, dass die Forderung nach einer funktionierenden Opposition unsinnig ist, nur praktisch umgesetzt werden muss es in Ru ..., und wenn da die Protagonisten mit Ihren Ideen nicht ueberzeugen, oder Regeln nicht eingehalten werden, weil man vlt. nur noch auf seinen "verblassenden" Namen setzt, naja ...
Ich kann mich erinnern, es gab in den 90ern um die 40 (43?) Parteien

Ich schaue gerade nebenbei Channal 5 (Ukraine) - Verlesung der Anklage - und warte auf das Urteil ..., mein Gott ist das ne komische Sprache ...

"Bericht 'Putin. Korruption'? Ja, kennen wir, [...] Putin hat doch seine Milliardaersfreunde vor kurzem im Fernsehen verteidigt ...Siehst doch, wie Putin jetzt herumeiert ... "

Ja leider, hier fand ich auch, dass Putin sich mit diesen Aktionen heftig schadet. Er hatte sich da irgendwo mit irgendwelchen Kulturleuten getroffen, die Ihn auf verschiedene Sachen angesprochen hatte und Putin hat dermaßen rumgeeiert und drumherum geredet und tausend Worte, aber nix gesagt, typo:" wir kuemmern uns darum, und kontrollieren auch schon, aber bewiesen ist nix, also bitte keine Verdaechtigungen ..." fand ich nicht wirklich toll.

-ah-

[Mista]

ich fühle mich in diesem Land einfach nicht wohl. Die logische Konsequenz: Ich verlasse dieses Land und gehe dahin wo ich mich wohlfühle. Unsere kritischen Forumteilnehmer - wo man annehmen kann das sie Russland nicht mögen - verlassen das Land aber nicht - also fühlen sie sich doch trotzdem wohl

Ihre Annahme ("das sie Russland nicht mögen") ist absolut falsch (natürlich kann ich nur für mich sprechen).
Das möchte ich ein weiteres Mal betonen.
Ich kritisiere Putin und Putin ist nicht gleich Russland. Dies habe ich in diesem Threas bereits mehrmals geschrieben.

Mein Wunsch ist es, dass es Russland - damit meine ich seine Bürger, darunter auch meine Familie und Freunde - gut geht.

"Die logische Konsequenz ich verlasse dieses Land":

Na zu gehen ist aber nicht viel logischer, als zu bleiben und versuchen etwas zu bewegen, zu verändern. Wie auch in einer Beziehung - ist eine Sache des Charakters. Ganz davon zu schweigen, dass es auch gar nicht so einfach, in ein anderes Land zu ziehen, besonders aus RU - das wissen Sie vermutlich selber.
Aber gerade jemand, der bleibt und versucht etwas zu verändern, statt einfach weg zu gehen, verdient mein grösstes Respekt.
Ich konnte es nicht, ich bin weg gegangen, so wie Sie.

mit positiven Argumenten die Position der Russlandkritiker zu widerlegen (erfolgreich)

Achwo...

[bauplan]

Extra für Dietrich:

Der Föderationsrat hat am heutigen Mittwoch das auf Initiative des Präsidenten Russlands, Dmitri Medwedew, erarbeitete Gesetz zur Senkung der Sieben- Prozent- Wahlhürde bei den Parlamentswahlen auf fünf Prozent unterstützt.
Das Gesetz, dem die russischen Senatoren zustimmten, sieht vor, dass die
Fünf- Prozent- Hürde frühestens für die Wahlen zur siebenten Staatsduma Russlands, also ab 2016, gelten wird.

Falls jetzt gleich kommt, warum nicht jetzt schon, dann schau dir mal an, was Deutschland im Moment mit seinem Wahlrecht und Überhangmandaten macht.
Das BVG hat den Bundestag schon vor Jahren aufgefordert das zu ändern, aber weil die CDU am meisten davon provitiert ist bisher nichts geschehen und somit haben wir kein gültiges Wahlrecht mehr in Deutschland.
Es dauert eben alles seine Zeit.

[Dietrich]

Extra für Dietrich:
Der Föderationsrat hat am heutigen Mittwoch das auf Initiative des Präsidenten Russlands, Dmitri Medwedew, erarbeitete Gesetz zur Senkung der Sieben- Prozent- Wahlhürde bei den Parlamentswahlen auf fünf Prozent unterstützt.
Das Gesetz, dem die russischen Senatoren zustimmten, sieht vor, dass die
Fünf- Prozent- Hürde frühestens für die Wahlen zur siebenten Staatsduma Russlands, also ab 2016, gelten wird.

Finde ich gut. Wenn jetzt noch die Zulassung der Parteien überarbeitet wird, dann sind für 2016 schon mal einige Hindernisse für eine echte Opposition aus dem Weg geräumt.

Falls jetzt gleich kommt, warum nicht jetzt schon, dann schau dir mal an, was Deutschland im Moment mit seinem Wahlrecht und Überhangmandaten macht.
Das BVG hat den Bundestag schon vor Jahren aufgefordert das zu ändern, aber weil die CDU am meisten davon provitiert ist bisher nichts geschehen und somit haben wir kein gültiges Wahlrecht mehr in Deutschland. Es dauert eben alles seine Zeit.

Erstens dauern solche Dinge nunmal länger, wenn sich die Regierung dazu mit einer straken Opposition abstimmen muss, deshalb könnte es in Russland durchaus schneller gehen. Hat man ja an der Veränderung der Präsidentschaftszeit gesehen. Aber sei es drum, ist schon O.K. so.
Zweitens hat zwar 2009 die CDU von den Überhangmandaten profitiert, aber davor war es durchaus auch mal andersrum:

Bei den Bundestagswahlen 1998 bis 2005 erhielt die SPD jeweils mehr Überhangmandate als CDU/CSU. So kam sie 2002 trotz eines Stimmenvorsprunges von nur 6.027 Zweitstimmen (entspricht 0,01 %) durch Überhangmandate auf drei Sitze mehr als die Union und blieb damit stärkste Fraktion. 2005 erhielt die Union trotz eines Vorsprungs von 436.384 Stimmen (entspricht 0,9 %) lediglich vier Mandate mehr als die SPD.
Jahr--CDU--SPD
2005 ---7---9
2002 ---1---4
1998 ---0---13

Ausserdem haben Überhangmandate ja auch durchaus einen Grund, der ja nicht einfach nur als "grober Fehler im Wahlsystem" abzutun ist.

[bauplan]

Manchmal fühle ich mich wie jemand, der einem Computer die Zahl 0,5 erklären soll.....

Hallo!!!! Das war die ANtwort auf

"Amnestieauflagen" und überhaupt nach "Amnestie Auflagen"

Auch andere Länder haben anscheinend Auflagen, Regeln oder so was.

Alles andere was du geschrieben hast ist pure Spekulation, oder warst du bei dem Gespräch dabei?

Aber ich hatte ja schon geschrieben, das ich wie du grundsätzlich gegen Vereinbarungen zwischen Regierungen und Wirtschaft bin die im stillen Kämmerlein gemacht werden überall, in allen Ländern. Ich bin da wie du auch konsequent gegen alles hinter verschlossenen Türen.

[Dietrich]

Hallo!!!! Das war die ANtwort auf

"Amnestieauflagen" und überhaupt nach "Amnestie Auflagen"

Sorry, du meintest also, bei der Amnestie in der Schweiz gäbe es auch solche Auflagen... hatte ich so nicht verstanden!

Welche Auflagen gibt es denn bei der Steueramnestie in der Schweiz?
Dürfen die Amnestierten nicht mehr in die Politik gehen? Oder reicht schon einmal bei rot über die Ampel, um die Amnestie wieder zu verspielen. Oder müssen sie demnächst jeden zweiten Sonntag beim Staatsobehaupt den Rasen mähen?

Ich kann bei den (allgemeinen) rechtlichen Beschreibungen einer Amnestie nunmal nichts von Auflagen feststellen. Und damit meine ich Auflagen, die ein Verhalten NACH Aussprechung der Amnestie beinhalten und die einen bei Nicheinhaltung aus der Amnestiegruppe wieder rauswerfen.

Das sich Steuersünder melden müssen und dann ihre Steuern nachzahlen kann man zwar auch als "Auflage" sehen, aber diese haben auch direkt mit der Straftat zu tun und beinhalten keinerlei Einschränkungen der Rechte in anderen Bereichen.
Ein "mischt euch nicht in meine Politik, sonst...." ist da doch wohl etwas Anderes!

[andreask020361]

Das Zitat stammt aus einem Beitrag, der in ein anderes Thema verschoben wurde, ich habe es hier eingefügt, weil der Beitrag von andreas sonst aus dem Zusammenhang gerissen wird.
Mod.

...

Ich "durfte"/"musste" die Wiedervereinigung DE miterleben. Bin 1990 das 1. Mal nach Dresden gefahren. Schock für mich, was der Kommunismus aus dem früheren reichen Sachsen gemacht hat....Danach hat ein Bekannter von mir von der Treuhand mit 2 weiteren Personen eine Fabrik in M-Pomm gekauft und mich gebeten, zumindest nebenberuflich (hauptberuflich wollte ich damals dort nicht arbeiten) die Finanzen dort auf Vordermann zu bringen. Waren 7 Buchhalter da. Überbesetzt. Musste auf 2 reduzieren. Kündigungen sind nicht angenehm. Dann noch 1 Buchhalterin hat es nicht gewollt/gekonnt usw. sich an die neuen "westdeutschen" Gesetze und Richtlinien anzupassen. Musste auch noch weg. Blieb 1 Buchhalter. Aufarbeitung alte Jahre. Welche Beraterhonorare da von der Treuhand genehmigt wurden...mir wurde schwindelig....(warum war ich kein Berater für die Treuhand). Die Firma wurde für obligatorische 1 DM gekauft. Damit Verpflichtung 2 Jahre Beschäftigungsgarantie für 70 Leute. Immobilienvermögen der Firma rd. 2 Mio. DM....Nach 1,5 Jahren wurde mir klar, dass mein Bekannter die Firma nur 2 Jahre "leben" lassen wollte und dann verscheuern....Ich bin abgehauen, weil ich wollte nicht weiter zus. Beschäftigung für die Katz. Tatsächlich nach 2 Jahren wurde eine neue GmbH gegründet, dorthin alle Mitarbeiter übernommen und diese Firma mietete noch die Immobilien....6 Monate später Konkurs, Mitarbeiter bekamen keine Abfindung, Immobilien der 1. Firma wurden mit 3 Mio. DM verkauft und als Gewinn ausgeschüttet und danach wurde diese GmbH geschlossen. Das haben die 3 noch mit einer weiteren Baufirma gemacht, dort waren Immobilien für 10 Mio. DM.....Ein Bundestagsabgeordneter, der das alles mit der Treuhand usw. unterstützt hat, durfte natürlich keine Vergütung bekommen, dafür wurden dann von ihm vorgelegte Tankrechnungen, Hotelrechnungen und sonstige Reisekostenbelege bezahlt, die er vom Bundestag eh pauschal erstattet bekommen hat.

Warum schreibe ich dies?

Putin kam an die Regierung. Die Bevölkerung stand größtenteils ohne Arbeit da, Familienväter fanden kein Einkommen für ihre Familien, konnten sich nur "notdürftig" von der Datscha ernähren, Schwarzmarkt, die "großen Vermögensanteile" waren unter Jelzin aufgeteilt worden, aber wollten nicht produzieren und den Leuten Arbeit, Einkommen und Essen geben. Inflation, Rubelkrise. Es gab (für mich!) wohl nur 2 Möglichkeiten, den Oligarchen das Vermögen abnehmen, aber was hätte es gebracht? Erneute Revolution? Bürgerkrieg? Oder was? Oder den Leuten die sog. Amnestie geben, dafür fangen sie aber an die "marode" Industrie, die vom Kommunismus übernommen wurde, wieder in Gang zu bringen, damit auch ein wenig Investitionen schaffen, den Leuten wird Arbeit gegeben, sie haben Einkommen, können Essen kaufen und die Familien zumindest etwas besser ernähren, anziehen usw. Dann musste der Haushalt konsolidiert werden, dies konnte man, da Russland reich an Rohstoffen ist, also Export, Schulden bezahlen (Russland bekam in der Zeit keinen Kredit mehr....). Daran wurde ja schon wieder ein "Westler" reich, weil er die Anleihen Russlands vorher für ein paar Cents erworben hatte, weil niemand im Westen glaubte, dass Russland diesen Umschwung schafft. Das ist für Dich Dietrich wohl nicht vorstellbar, das es so etwas auf der Welt gibt, weil Du hattest ja immer den Supermarkt mit vollen Regalen um die Ecke....das war aber hier in Russland nicht so (auch zum Teil in Ostdeutschland damals nicht, den die kauften bei uns, was sie kriegen konnte, weil die westliche Wirtschaft darauf nicht eingestellt war. Thüringer Bratwurst wurde in Friesland (nicht Ostfriesland) hergestellt und nach Thüringen geliefert, weil es dort keine gab...).

.....

Also jetzt lasst mal die Kirche im Dorf,
Wann soll dass gewesen sein dass man im Osten gehungert hat , Nach dem Krieg ja , nur da war es für alle gleich, die Staedter sind auf die Dörfer und haben alles eingetauscht was ging in ein paar Kartoffeln rüben usw.Das stimmt schon nur die Hunger zeiten waren anfang der 50er vorbei obwohl es noch lebensmittelkarten gab. Ja es gab wenig in dieser Planwirtschaft, es gab keine Auswahl, hab wa nisch war das hauptzitat im Laden ,nur hungern und dass die Eltern nicht wussten wass sie den Kindern anziehn solln, nee Leute also dass war es wirklich nicht , bin 66 in die schule davor im Kindergarten gab immer Mahlzeiten usw. Nicht übertreiben. Es stimmt dass nach dem Krieg die westdeutschen mit Demokratie belohnt wurden die Ostdeutschen mit Diktatur bestraft. Es stimmt schon dass die Ostdeutschen den gemeinsamen verlorenen Krieg mit viel mehr Lasten bestraft wurden.Es stimmt dass die kommunisten von Ökonomie nicht sonderlich viel verstehen , alles richtig, nur es ging den Leuten normal wuerde ich sagen nicht rosig aber ok, man fuhr nicht nach Italien dafuer an die Ostsee .
Und was Putin betrifft kommen mir die Traenen ist schon arg wenn man so ein weiches Herz hat der arme
eines noch keiner kann was dafür wo er geboren wurde, es ist die gnade des Herrn , keiner wurde gefragt, man kann nur was man aus seinem Leben gemacht hat,
dass es was in den geschaeften gibt dass man in russland alles aber auch alles bekommt ist sicher nicht Putins verdienst, in Dtschl wuerde auch keiner sagen danke fr Merkel dass die Geschaefte so voll sind Russland blieb auch nichts übrig als sich zu öfnnen, der Verdienst geht in erster Linie an Gorbatschov, und teils an Jelzin . Putins wunderspielzeug in Samara der Lada... .Den nehmen die Leute kaum als Geschenk ...