Russland-Forum, das Original

Ich habe mit den Argumenten für mich gesprochen, nicht für das ganze Volk. Das ist meine Meinung...

Aber was die Meinung des Volkes angeht. Das Volk ist mit Putin vertraut, mit Lukaschenko hat es keine Erfahrungen. Ich schätze, die meisten würden Putin wählen.

Leider kann ich keine Meinung meiner russischen Freunde schreiben den per Mail oder Telefon hoeren zu viele mit ,auch hier.
Aber mehrere Deutsche die Partnerschaften mit BY haben sagen uebereinstimmend das Luka auch bei freien Wahlen gewaehlt wuerde.
In Ru gibt es viele Reiche und Leute die mit Ihrem Reichtum angeben "Neue Russen" genannt,das erzeugt Sozialneid.Das gibt es in BY nicht,Loehne,Gehaelter und Renten werden puenklich bezahlt.

Der " Wohlstand" in BY kommt aber vom russischen Gas und wenn Putin merkt, dass sich mit billigem russischen Gas Luka auch in Russland profiliert, dann ist bald Ende mit 49 Dollar.

Der Westen ist gegen Luka wenn Putin das auch ist sind sich beide einig.Das ist dann das Ende von Luka.

Bephep,

Du hast geschrieben

Der " Wohlstand" in BY kommt aber vom russischen Gas und wenn Putin merkt, dass sich mit billigem russischen Gas Luka auch in Russland profiliert, dann ist bald Ende mit 49 Dollar.

Tja. Da denkt man, dass wir uns hier in dieser Diskussion langsam aber sicher im Kreis drehen - und dann lese ich, dass der gaspreis fuer BY nun verdreifacht werden soll:
http://www.aktuell.ru/russland/wirtscha ... _1363.html

Das stellt die Dinge ploetzlich in ein etwas anderes Licht, finde ich. Kommt nun der hammer, der die weissrussische Wirtschaft niederhaut? Will man das Vaeterchen nun doch loswerden? Oder war eine Preiserhoehung schon lange geplant, und man wollte nur die Praesidentschaftswahlen abwarten, um der Oppsition keinen Auftrieb zu geben?
Ich tippe auf letzteres.[/quote]

Die Entwicklung ist in der GUS noch lange nicht abgeschlossen,auch nicht im Verhaeltniss RU/BY.Deshalb tauchen auch immer neue Einzelheiten fuer die Diskussion auf.

Meine Ueberlegung war,wenn Juschenko und Janukowitsch in der Ukraine eine Regierung bilden,damit ist RU und die USA zufrieden, wird die Ukraine stabilisiert und damit auch der Gastransit.

In Westeuropa geht der Winter zu Ende und der Gasverbrauch zurueck,ein abschalten oder zurueckfahren der Leitung ueber BY ist damit moeglich.

Putin muss handeln und kann sich nicht von Luka das Wasser abgraben lassen.Und das auch noch finanzieren.

Der Warenverkehr kann auch ueber die Ukraine erfolgen,notfalls ueber Estland,Lettland,Litauen da kann die EU ein bischen Druck machen.

Damit ist die starke Position von Luka wie noch zur Jahreswende erledigt.

Russland kann zwei Probleme loesen,einmal das es keinen Politischen Gaspreis gibt und gleichzeitig das Problem Luka.Da der Geheimdienst,Armee und Polizei weiss wer die staerkere Position hat werden sie fuer Luka keinen Finger ruehren.

Das kann noch eine interessante Entwicklung werden.

[quote="CSB_Wolf"] hat geschrieben :

(im grundegenommen hast Du schon Recht. Natürlich geht warscheinlich nicht alles mit rechten dingen zu, aber die Staatengemeinschaft soll und darf sich nicht einmischen. Das gleiche haben wir ja in der Ukraine gesehen, nachdem die Yankees die Opostion massiv mit Dollars unterstützt hatten. Die Leute haben immer noch die gleichen Probleme wie vor der Wahl, mit dem kleinen Unterschied dass die Ukraine z.B. nun auch noch so langsam auf den US-Amerikanischen Militärschrott umgestellt wird Es geht den Yankees nur ums Geld oder ums Oel und um nichts anderes. Bei den Amis kommt zuerst das Militär, bzw. die Luftwaffe die alles was steht und läuft zusammen bommt, dann Mc Donald's und Coca Cola )

Genau so sehe ich das auch. Lukaschenko ist wahrlich kein Staatsmann aber wohl das bessere Übel. Außerdem, es gibt nicht nur Demonstrierende Oppositionelle in Minsk. Der Großteil der Bevölkerung
wohnt in kleineren Städten und auf dem Land und die haben mit Sicherheit zu 99 % Lukaschenko gewählt. Kann ich jedenfalls von meinen
eigenen Verwandten ud Bekannten sagen.

Russland braucht solchen Praesidenten wie Lukaschenko!!!!! Sie haben keine Naturschaetze, aber das Volk lebt gut - alle haben Arbeit, der Lohn ist hoeher, als in Pussland (belorussischer Offizier bekommt viermal mehr, als der russische Offizier). Sie haben kostenlose medizinische Betrueung und Ausbildung, niedriege Wohnmitte, der Staat hilft den Familien. Das wichtigste - man stihlt dort nicht, wie in Russland.

Hi Majko,

Ob ein Weißrussischer Offizier mehr verdient als ein russischer, das weiß
ich nicht. Vielleicht hast du nur die Zahl (in Rubel) gelesen oder gehört.
Aber der Belarus - Rubel liegt weit unter dem Russischen. Das andere stimmt außer das mit den Mieten. In Belarus gibt's keine Mietwohnungen
(Offiziell, schwarz schon) ,man bezahlt nur Wasser und Strom und die Wohnungen sind alle Privat.

majko hat geschrieben:Russland braucht solchen Praesidenten wie Lukaschenko!!!!! Sie haben keine Naturschaetze, aber das Volk lebt gut - alle haben Arbeit, der Lohn ist hoeher, als in Pussland (belorussischer Offizier bekommt viermal mehr, als der russische Offizier). Sie haben kostenlose medizinische Betrueung und Ausbildung, niedriege Wohnmitte, der Staat hilft den Familien. Das wichtigste - man stihlt dort nicht, wie in Russland.

Und ausserdem fahren die Weissrussen im Durchschnitt dreimal im Jahr in die Tuerkei oder nach Aegypten in den Urlaub und sie haben jeder 1 1/2 Ladas vor der Tuer stehen und mittlerweile sind auch alle Plattenbauten in Weissrussland abgerissen um schoenen kleinen schnuckeligen Stadthaeusern Platz zu machen.
Gerade ist Lukaschenko sogar in Verhandlung mit dem Weihnachtsmann, damit er zweimal im Jahr nach Weissrussland kommt!

Hoert doch auf so einen Quatsch zu erzaehlen! In der DDR hatten auch alle Arbeit und eine Wohnung. Ausserdem kostenlose medizinische Versorgung! Und? Welcher normal denkende Ex-DDR-Buerger moechte zurueck zu diesen Verhaeltnissen?

Wer will denn nur so vor sich hin leben?
Arbeit? Ja!
Wohnung? Ja, 20qm fuer 4 Personen!
Auto? 20 Jahre alter Lada!
Essen? Ja, Brot und Milch vom Staat subventioniert, manchmal sogar Fleisch!
Medizinische Versorgung? Ja, sogar umsonst! Nur wenn es ueber die Verschreibung von Antibiotika hinausgeht, dann zahlt man lieber noch was dazu, damit die Aerzte und Schwestern auch motiviert sind und man ein Zimmer mit funktionierendem Klo erhaelt.
Freiheit? Oeeehhhh was soll das genau sein?
Chancen? Inwiefern? Reich zu werden?

Natuerlich wird die Uebergangszeit zu einer Demokratie nicht einfach werden und u.U. sogar muehsamer als das jetzige "Vor-sich-hin-leben" aber das Ergebnis wird sich lohnen!!
Einigen wird es vielleicht schlechter gehen, aber den meisten wird es irgendwann viel besser gehen als heute!
Lukashenko hat heute schon alles, was er braucht. Fuer ihn wuerde das nur Machtverlust bedeuten. Es ist also kein Wunder, dass er der Idee nichts abgewinnen kann.

Dietrich

P.S. Andererseits.... macht einfach so weiter! Der Kuchen des Wohlstandes auf der Welt ist endlich. Und je mehr andere davon abknapsen, desto weniger bleibt fuer Westeuropa davon uebrig.....

Dimomann hat geschrieben: (im grundegenommen hast Du schon Recht. Natürlich geht warscheinlich nicht alles mit rechten dingen zu, aber die Staatengemeinschaft soll und darf sich nicht einmischen. Das gleiche haben wir ja in der Ukraine gesehen, nachdem die Yankees die Opostion massiv mit Dollars unterstützt hatten.

Setzt soch nicht immer die USA mit eine Staatengemeinschaft gleich. Die USA sind ein Staat wie jeder andere auch. Wenn auch zugegeben mit etwas merkwürdigem Benehmen. Aber das steht auf einem anderen Blatt Papier.

Die Staatengemeinschaft sollte sich einmischen, denn wenn wir jeden so einfach die Menschenrechte missachten lassen, dann verfallen wir wieder ins Mittelalter. Aber das kann es doch nun wirklich nicht sein.

Gruß
Michael

Hallo Dietrich,

ich wuerde majkos Meinung nicht so schnell als Quatsch abtun. Sie (majko) hat sich eben nur einen einzelnen Aspekt herausgeriffen, der ihr besonders wichtig ist, naemlich soziale Gerechtigkeit (daraus jedoch abzuleiten, Lukaschenko sei der beste Mann fuers Praesidentenamt, ist natuerlich viel zu kurz gesprungen!).