Russland-Forum, das Original

Ich will etwas Woerter ueber den Konflikt sagen.
Jeder Konflikt hat die lange Geschichte.
http://www.free-osetia.com/hist.html

verwenden Sie fuer die Uebersetzung:
http://www.translate.ru/text.asp#tr_form

In Sued Ossetien lebt wenig russisch. Die Hauptbewohner sind die Osseten nach der Nationalitaet. Viele haben die russische Staatsangehoerigkeit. Sued Ossetien, Abchasien und Adsharien waren die autonome Republiken im Bestand Georgiens in die Zeit Sowjet Union.
Georgien hat in 1989 ausgerufen: Georgien fuer den Georgier! Und versuchte die Autonomien abzuschaffen. (Dass war in Ihrer Geschichte schon, und als wurde Ihnen beendet, nicht erzaehlen es muss.)
USA sind ein Teilnehmer des Konfliktes. Die Wahrheit von USA erfahren Sie niemals. Die Wahrheit wissen jene, auf wessen Koepfe flogen die Bomben gemacht in USA. In Hiroshima und Nagasaki war der grossen Militaerobjekte nicht. Wen bomben in Vietnam, Korea, Afghanistan, Irak, Jugoslawiens …? Darueber Ihnen werden die "Wahrheit" in CNN erzaehlen!
Man darf die Leute nicht toeten! Es gibt keinen Grund fuer die Rechtfertigung!

Ja, da noch dass: Kaufen Sie den Globus fuer Kodomlize Rajs. Zeigen Sie ihr auf wo sich Polen befindet und wo Iran. Schauen Sie ihre Person auf ihre wahren Augen aufmerksam an!

Verzeihen Sie mir die Computeruebersetzung.
Gruess!

Nikolai hat geschrieben:[...]auf wessen Koepfe flogen die Bomben gemacht in USA. In Hiroshima und Nagasaki war der grossen Militaerobjekte nicht. Wen bomben in Vietnam, Korea, Afghanistan, Irak, Jugoslawiens …? Darueber Ihnen werden die "Wahrheit" in CNN erzaehlen!

Wenn sie schon geographisch abschweifen, dann vergessen sie aber Tschetschenien nicht!!!!

Haben die Amis da auch gebombt?
Nach Korea und Vietnam brauchte man unbedingt mal wieder Siege und Helden. Naja, soviel Soldaten hatten Panama und Grenada nicht.

Die Diskussion scheint mir hier etwas müssig und von wenig Hintergrundwissen gekennzeichnet. Wer ist Saakaschwili ? Er ist ein in Amerika ausgebildeter Jurist und war mehrere Jahre Lobbyist amerikanischer Ölmultis. Weiters geht ein Teil der kaukasischen Ölpipeline durch Südossetien. Da habt ihr die Ursachen für den Angriff. Ich empfehle hier den Kommentar von Hermann Krause, WDR unter http//www.tagesschau.de/kommentar/georgien498.html zu lesen. Dieser Kommentar gibt die wesentlichen Antworten zu den hier diskutierten Fragen.
Am Rande gestattet noch eine Bemerkung zu dem sogenannten Raketenabwehrschild gegen die Schurkenstaaten in Polen und Tschechien. 1. Wer entscheidet wer Schurkenstaat ist und wer nicht. 2. Wer sagt, dass die Radaranlage in Tschechien nur als Feuerleitstelle für die Flugabwehrraketen dient und nicht der Funk- und Telefonüberwachung in Russland, ja eventuell auch in Polen und Tschechien selbst. Wer will das kontrollieren? Wissen die Vertragsstaaten nicht, dass die Radarüberwachungsanlagen der NSA der USA in Deutschland mehrfach der Industriespionage überführt wurden? Wenn nicht, sollten deren Botschafter in Deutschland ab und zu mal spätabends das deutsche Fernsehen einschalten. Außerdem ist bekannt, dass auf amerikanischen Stützpunkten im Ausland die Souveränität des Gastlandes aufhört. 4. Im Konfliktfall Iran / USA werden auch Polen und Tschechien in diesen Konflikt hineingezogen und ggf. selbst zum Angriffsziel. Was für eine Gefahr für Europa, für einen von außen hereingetragenen Krieg! Dass die USA mit dem Herbeireden von Kriegsgründen nicht zimperlich sind hat die jüngste Vergangenheit gezeigt und die Souveränität von Kuba hat die USA bei ihrem Schweinebucht-Abenteuer wenig geschehrt. Wobei wir wieder bei Georgien wären. Zum Abschluss lassen sie mich nur noch daran erinnern, dass bei der Loslösung Georgiens aus dem ehemaligen Staatsgebiet der Sowjetunion diese nicht durch die Russen daran gehindert wurden. Man hat es akzeptiert. 5. Die Stationierung von 10 Raketen in Polen erscheint nicht viel, wer sagt aber, dass es dabei bleibt. Ist erst einmal der erste Schritt getan, fällt der zweite um so leichter.

arec hat geschrieben:Die Diskussion scheint mir hier etwas müssig und von wenig Hintergrundwissen gekennzeichnet. Wer ist Saakaschwili ? Er ist ein in Amerika ausgebildeter Jurist und war mehrere Jahre Lobbyist amerikanischer Ölmultis. Weiters geht ein Teil der kaukasischen Ölpipeline durch Südossetien. Da habt ihr die Ursachen für den Angriff.

Ach so einfach ist das? Und warum haben die Russen dann damals Tschetschenien befriedet? War da auch eine Pipeline?

Ausserdem wurde hier im Forum nie geleugnet, dass Saakaschwili allem Anschein nach den unruehmlichen ersten Schritt getan hat. ABER auch in ihrer Quelle wird ganz klar gesagt:

Russland hat politisches Kapital verspielt
Russland indes hat sein politisches Kapital zu leichtfertig verspielt. Seit mehreren Tagen bewegt sich die russische Armee wie in ihrem eigenen Land, Präsident Medwedjew war bisher anscheinend nicht stark genug, sich gegen die Militärs und vielleicht auch seinen Vorgänger Putin durchzusetzen.

arec hat geschrieben:1. Wer entscheidet wer Schurkenstaat ist und wer nicht.

Wenn ein Staat Raketen auf andere Staaten abschiesst, dann ist er ein Schurkenstaat. Einverstanden?

arec hat geschrieben:2. Wer sagt, dass die Radaranlage in Tschechien nur als Feuerleitstelle für die Flugabwehrraketen dient und nicht der Funk- und Telefonüberwachung in Russland, ja eventuell auch in Polen und Tschechien selbst. Wer will das kontrollieren?

Dafuer koennte man auch beliebige andere Installationen aufstellen. Wer sagt, dass im Goethe-Institut in Moskau nicht mit Kinderpornos gehandelt wird? Also dieser "Einwand" ist doch etwas sehr weit hergeholt!

Außerdem ist bekannt, dass auf amerikanischen Stützpunkten im Ausland die Souveränität des Gastlandes aufhört.

Hoert sich in dem Fall nach einem polnischen Problem an.

Zum Abschluss lassen sie mich nur noch daran erinnern, dass bei der Loslösung Georgiens aus dem ehemaligen Staatsgebiet der Sowjetunion diese nicht durch die Russen daran gehindert wurden. Man hat es akzeptiert.

Und deshalb hat Russland jetzt noch einen Tritt frei, oder wie?

5. Die Stationierung von 10 Raketen in Polen erscheint nicht viel, wer sagt aber, dass es dabei bleibt. Ist erst einmal der erste Schritt getan, fällt der zweite um so leichter.

Vermutungen, Vermutungen.....
Vielleicht sollte man den Polen gleich verbieten, ueberhaupt mit Auslaendern zu reden. Denn wenn man erstmal mit ihnen spricht, dann faellt der naechste Schritt umso leichter.

arec hat geschrieben:Die Diskussion scheint mir hier etwas müssig und von wenig Hintergrundwissen gekennzeichnet.

Danke für die Aufklärung. Bisher dachten wir, der liebe Saakaschwili sei ein toller Politiker und George ein lieber Freund und die pösen, pösen Russen überfallen einfach mal so das arme, arme Georgien. Aber jetzt wissen wir Bescheid. Danke!
Wenn wir hier einfach gestrickt sind, dann du aber auch. Nur in die andere Richtung.

arec hat geschrieben:Die Diskussion scheint mir hier etwas müssig und von wenig Hintergrundwissen gekennzeichnet.

Na endlich mal wer, der mir die Augen öffnet.

arec hat geschrieben:... und die Souveränität von Kuba hat die USA bei ihrem Schweinebucht-Abenteuer wenig geschehrt.

Au ja, die Schweinebucht als Argument gegen "den sogenannten Raketenabwehrschild gegen die Schurkenstaaten". Alle Achtung! Mit solchen Argumenten überzeugt man sicher alle! 8)

Bei allem Für und Wider zwischen den "alteingesessenen" Disputanten ist es immer wieder erstaunlich, wie schlau die neu hinzukommenden, aus dem Nichts auftauchenden, doch sind und uns Alten, aber Doofen die Augen ob unserer Unwissenheit öffnen......

Bloß gut, daß man dann noch die Welt "richtig rum" erklärt bekommt........


Gruß
Kundun

Aber es sorgt doch immer wieder für Erheiterung, wenn die Missionare unterwegs sind und dann posten ohne den Thread auch ansatzweise gelesen zu haben