Russland-Forum, das Original

Kultgrieche hat geschrieben:Ach ja, die Ukraine scheint an Größenwahn zu leiden: Das Land ist total abgewirtschaftet, kein Geld mehr da, um Gas von russland zu kaufen, aber Stadien für die EM2012 wollen sie bauen.

Bis jetzt hat jedes Land, welches einen Fussballevent organisiert und durchgeführt hat mit schön schwarzen
Zahlen abgeschlossen.

Ich verstehe auch nicht, weshalb sich die Ukrainer diese Clowns mitsamt Zirkus noch antun, aber die Aus-
tragung der EM ist ein positiver Lichtblick.

Dave

Zeppelin hat geschrieben:Es geht lediglich darum, das RUS von sich aus mit seinen Transitpartnern sicherstellen muss, dass die vereinbarten Gaslieferungen hier auch eintreffen.

Kein Problem. Russland marschiert in die Ukraine ein und kann damit die 100%-ige Gasweiterleitung garantieren....

- Bitte nicht ernst nehmen -

Was kann man denn sonst auf die schnelle machen? Soweit in der Presse gestanden hat, hat Gasprom ja wegen Vertragsverletzung beim intern. Gericht geklagt. Aber auch dort mahlen die Mühlen sehr, sehr langsam....

Sibirier hat geschrieben:Kein Problem. Russland marschiert in die Ukraine ein und kann damit die 100%-ige Gasweiterleitung garantieren....

- Bitte nicht ernst nehmen -

Habe schon verstanden.

Was kann man denn sonst auf die schnelle machen? Soweit in der Presse gestanden hat, hat Gasprom ja wegen Vertragsverletzung beim intern. Gericht geklagt. Aber auch dort mahlen die Mühlen sehr, sehr langsam....

[/quote]
Ich weiß nicht, welche politischen Spielräume RUS noch hat und welche bereits verspielt sind. Aber es war doch schon lange klar, dass das Verhältnis zwischen RUS und der UA dermaßen im Keller ist, dass man kaum Worte findet.
Und ich würde mal behaupten, dass die russ. Muskelprotzerei in den letzen Jahren viel dazu beigetragen hat, dass die UA sich überhaupt so weit bei der EU einschleimen konnte.
Ich denke allerdings das es sich mit Letzerem erst einmal erledigt hat.

das ist wie in polen. mein freund haben seinen 7 monaten alten teuren mercedes geklaut. er war 5 stunden in stettin auf der polizei. was hat man ihm da von der polizei vorgeworfen, das hat oder haben sie sich in deutschland klauen lassen und hier melden sie es als gestohlen. nei uns werden solche autos nicht gestohlen weil die ganze stadt stettin kameraüberwacht ist. vielleicht hat russland das gas vor der ukrainischen grenze selber abgezapft. in der ukraine stiehlt man nicht,,,,,,,,alles überwacht.

Entschuldigung filuck,
ich finde Deinen Beitrag sowohl schwer lesbar, als auch mächtig wirr.

Könntest Du mal klar formulieren, was Du mitteilen wolltest?

The show must go on

http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437 ... ntent.html

...
"Das Problem des „technischen Gases“ und seiner Bezahlung ist aber nach wie vor ungelöst. Die ukrainische Ministerpräsidentin Timoschenko kündigte in Kiew an, die Ukraine werde das für den Transport nötige Gas der russischen Lieferung entnehmen, wie es den Verträgen entspreche. In Russland dagegen kündigten Präsident Medwedjew, Ministerpräsident Putin und Gasprom an, sobald festgestellt werde, dass die Ukraine wieder Gas „stehle“, werde die Lieferung um die entnommene Menge gekürzt. Die EU könnte also noch einmal in Mitleidenschaft gezogen werden."

Nachrichten veraendern sich offensichtlich auf ihrem Weg von Kiev nach Moskau. In russischen Massenmedien wird die Erklaerung von Timoschenko zum "technologischen Gas" so publiziert:
http://top.rbc.ru/economics/12/01/2009/273518.shtml
Kurz: Die Ukraine wird weiter Gas fuer technologische Zwecke aus den russischen Transitlieferungen verbrauchen, aber "spaeter" bezahlen.

Also von " Russland hat technologisches Gas kostenlos zu liefern" ueber " Wir haben technologisches Gas aus eigenen Bestaenden verwendet" nun zu "Wir werden technologisches Gas (auch unabgestimmt) entnehmen, aber spaeter bezahlen".

Manchmal denke ich, ich traeume.

Zu dem Thema auch ganz interessant:

Ist zwar schon ein Jahr alt, aber durch die Krise bestimmt nicht weniger aktuell...
Die Ukraine hat ja aehnliche Behauptungen aufgestellt.

Russland geht das Gas aus
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/460/430212/text/

Als Aussenstehender kann man soviel Blödheit kaum begreifen…

1. Die Sorglosigkeit, mit welcher sich einige EU-Staaten auf die Verfügbarkeit von Rohstoffen verlassen und verlassen haben, ist schlicht fahrlässig. Es fehlen sowohl Reserven, wie auch eine Alternative, quasi eine redundante Leitung oder alternative Versorgung zur Sicherstellung des Energiebedarfes.
2. Das Vorgehen von Russland / Gasprom, mit welchem sie sich damit in erster Linie selbst geschadet haben. Das hat weder mit einer politischen, noch geschäftpolitisch adäquaten Herangehensweise an die Problematik etwas zu tun. Die „technischen Entnahmen“ um die es dabei geht, waren zuvor nie ein Thema – jetzt jedoch der Aufhänger für ein armseliges Machtgehabe. Keinem musste man beweisen, dass Russland mächtiger ist, als die Ukraine.
3. Die Reaktion der Ukrainer, wie die eines entlarvten Betrügers… Hätte man eine weisse Weste, dann wäre es einfach gewesen, sich nur auf die Aushandlung eines neuen Vertrages für Transit und Gaslieferung für den Eigenbedarf konzentrieren können. Den Lieferstopp hätte man quasi als Unbeteiligter betrachten können, es handelt sich dabei ja um eine Entscheidung die der Lieferant zu verantworten hat.
Usw. usw. …

Einmal mehr wird einem vor Augen geführt, dass es sich bei den ehemaligen Sowjetstaaten noch um Entwicklungsländer handelt, dies wahrscheinlich auch noch für die nächsten 100 Jahre. (DIe neuen EU-Länder kann man gleich mitzählen, nur dass diese es vielleicht in 90 Jahren schaffen werden...)

Dave

Die Geschichte geht weiter, jetzt sind es gem. Presse die Ukrainer, welche das Gas nicht
weiterleiten, da man das Transitabkommen so nicht hinnehemen will...

Dave