Russland-Forum, das Original

Sibirier hat geschrieben:Lt. Siemens nehmen sie noch teil und gehen soweit, wenn ein Beamter um "Prozente" bittet, soll der Außendienstmitarbeiter das melden an die Compliance Abteilung, dann gehen die zur zweit hin, und erklären, dass es keine "Prozente" gibt und wenn noch einmal so eine Frage käme, man seinem Vorgesetzten (des Beamten) informiert.

Nur dass erzählte Siemens-Geschäftsführer RUS in einer Sitzung....

Da wird der Beamte aber schlottern vor Angst! Und der Vorgesetzte erst...

Naja, so ganz ohne ist es jedenfalls nicht. Denn, wenn erst einmal eine schriftliche Anzeige kommt, kommt eine Untersuchung, die ist für niemanden wohl angenehm.... Die Anzeige geht nicht zum Vorgesetzten der Stadtbehörde, sondern zur Staatsanwaltschaft....

Nikolaus hat geschrieben: "Die Frage ist jetzt natuerlich berechtigt, wie es denn Siemens und Co. nach den Verurteilungen schaffen , entsprechend "clean" zu bleiben,... ? Nicht ganz einfach, aber moeglich. Zum einen haelt sich Siemens bewusst aus allen anruechigen Ausschreiben heraus und macht in bestimmten Branchen ausschliesslich Geschaefte mit der Privatwirtschaft..."
Du scheinst Dich ja auszukennen. Da nimmt also Siemens jetzt freiwillig nicht mehr an staatlichen Ausschreibungen oder Weltbank-Ausschreibungen in Russland teil?
Privatwirtschaft? Meinst Du Firmen wie Inteco oder Nornikel oder AFK Sistema ...? Oder doch solche wie Gazprom oder Russische Eisenbahnen ...? Sicherlich arbeiten unsere deutschen Spitzenfirmen doch nicht vorrangig mit russischen Kleinunternehmern?!

Voellig korrekt, OOO Siemens nimmt nicht mehr an Weltbankausschreibungen teil.
Bzgl. Privatwirtschaft. Du gehst davon aus, dass auch Privatfirmen in staatlicher Hand sind. Bitte verwechsle jetzt nicht Eigentuemerstruktur und Entscheidungsgewalt. Der russ. Staat hat grosses Interesse daran die Firmengewinne auf Rohstoffe und strategische Industrien zu nationalisieren und sicher werden auch Posten eingefordert, jedoch hat Putin kein Interesse an einer Planwirtschaft 2.0
D.h. die Entscheidungstraeger in den einzelnen Firmen sind durchaus richtige Manager und keine Beamten.
Russische Eisenbahnen und Russische Post sind uebrigens in der Tat echte Problemkandidaten fuer Siemens- da helfen dann nur noch die erwaehnten Lobbyisten.

Jedoch eine Strafanzeige ist in Russland kein Pappenstiel. Gerade kleinere Beamte werden gerne geopfert, um entsprechende Erfolgsmeldungen in der Korruptionsbekaempfung verkuenden zu koennen, d.h. ja, die Leute haben Angst und zwar richtig Angst vor einer Strafanzeige.

Eins verstehe ich nicht, man sagt immer so, in Russland muss bestochen werden und macht das evtl. mit und wo Anfänge dagegen sind, lächelt man darüber...

Ich persönlich finde es jedenfalls gut, dass auch von offizieller Seite Russland der Koruption der Kampf angesagt ist und ich persönlich möchte wohl jede Firma/Person die das -wenn auch zum Teil jetzt gezwungen - begrüßen und unterstützen...

Ich meine, es gab ja auch hier schon auf aktuell.ru die eine oder andere Nachricht, dass geforderte Schmiergeldzahlungen zur Anzeige gebracht wurden und bei der Geldübergabe die betreffenden Personen verhaftet wurden. Auch das schon GAI'ler Autofahrer angezeigt haben, weil die "schwarz" bezahlen wollten....

Ich hoffe jedenfalls, dass solche Fälle in der Zukunft mehr werden. Ganz abschaffen wird man es nie. Bzw. anrüchige Geschäfte wird es wohl immer geben. Siehe meinen Beitrag im anderen Thread - Pleite Commerzbank spendet 5 politischen Parteien jeweils 100.000,00 EUR und anschl. wird sie "gerettet". Ist schon bischen komisch, nicht?

@Sibirier

Genau aus diesem Grund haben die Amerikaner ja ihre entsprechende Gesetze erlassen. Sie wissen, dass die jeweiligen Lokalregierungen nicht in der Lage Korruption effektiv zu bekaempfen, denn wenn Korruption einmal im System ist, dann ist eben dass ganze System betroffen, einschliesslich der Regierung.

Daher setzen sie eben bei den Firmen an und da gerade die Amerikaner ganz genau wissen, dass Privatfirmen nur durch Zwang entsprechende Verhaltensregeln umsetzen werden, da haben eben ihre Gesetzgebung entsprechend ausgerichtet.

Es ist alles eine Frage des politischen Willens. Der Mensch als Individum ist nunmal egoistisch, gierig, aggressiv und egozentrisch, daher muss ein fairer Rahmen immer vom Gesetzgeber festgelegt werden.

Sibirier hat geschrieben:Eins verstehe ich nicht, man sagt immer so, in Russland muss bestochen werden und macht das evtl. mit und wo Anfänge dagegen sind, lächelt man darüber...

Ich persönlich finde es jedenfalls gut, dass auch von offizieller Seite Russland der Koruption der Kampf angesagt ist und ich persönlich möchte wohl jede Firma/Person die das -wenn auch zum Teil jetzt gezwungen - begrüßen und unterstützen...

Leider sprechen die Daten der "Hitliste" der korruptesten Länder eine andere Sprache. Die Position Russlands* hat sich sogar verschlechtert. Das Thema Korruption haben alle Politiker auf der Agenda und wird jährlich wieder mit neuen großen Programmen angegangen. Aber wer sich und seinem Volk selbst so in die Tasche lügt, dem glaubt und folgt auch keiner... http://www.forexyard.com/en/news/Russia ... 12T164208Z

*http://www.themoscowtimes.com/news/arti ... 403966.html

bevor ihr über die Russen herzieht, vergesst nicht, dass DE auch keinen rühmlichen Platz belegt, und nicht selten es deutsche Firmen sind, die aktiv bei der Korruption in der RF mitmischen.

opag78 hat geschrieben:Der russ. Staat hat grosses Interesse daran die Firmengewinne auf Rohstoffe und strategische Industrien zu nationalisieren [...]

Scheint damit aber nicht sehr erfolgreich zu sein wenn man bedenkt, dass sich die Zahl der Millardaere gerade in den Branchen gegenueber dem Vorjahr verdoppelt hat ... Chodorkowski war im Prinzip auch eine Gratwanderung, sowas kann politisch auch schnell schief gehen...

-ah-

Spätzleskosake hat geschrieben:bevor ihr über die Russen herzieht, vergesst nicht, dass DE auch keinen rühmlichen Platz belegt, und nicht selten es deutsche Firmen sind, die aktiv bei der Korruption in der RF mitmischen.

Nana, hier ist ein Vergleich von Deutschland und Russland wohl eher nicht angebracht. In Deutschland besteht wenigstens ein Unrechtsbewußtsein, was Korruption betrifft. In Russland ist die Korruption von der Wiege bis zur Bahre "normal". Man hat sich darauf eingerichtet, weil man nicht wirklich eine Wahl hat.
Ich wünsche mir auch, dass all die Initiativen der Regierung auch mal greifen, aber das wird leider dauern, weil das ein langfristiger Prozeß ist, der was mit dem Bewußtsein und den Lebensumständen der Leute hier in Russland zu tun hat.

pippie hat geschrieben:In Deutschland besteht wenigstens ein Unrechtsbewußtsein, was Korruption betrifft.

Naja, in DE besteht das Unrechtsbewußtsein darin, dass wenn die "Beamten" erwischt werden nicht nur in den Knast gehen, sondern auch ihre Beamtenpension verlieren....während hier in Russland sowieso niemand an die Rente denkt....

Ansonsten betreiben doch halt auch viele deutsche bzw. internationale Unternehmen dieses auch im Ausland.....da fehlt auf einmal das Unrechtsbewußtsein....man muss doch Umsatz machen....