Seite 3 von 15

Re: VISAFREIHEIT zwischen EU und RUSSLAND in weiter Ferne

Verfasst: 06 Okt 2010, 11:56
von zimdriver
harald63 hat geschrieben:...... Jedem Russen, der vergleichen kann (mal abgesehen von der Visaerlangung), muss es doch peinlich sein, wie mit Besuchern umgegangen wird. Gerade wo Russen sich ja selbst immer so gastfreundlich sehen - und sind.
... eben das bezweifle ich, wenn es um die Russen geht, die Gesetze erlassen und ausführen.

Letztes Erlebnis zu diesem Thema:
Fahren mit deutschem Auto zurück nach Moskau, neben mir mein russischer Kollege. Am Eingang des MO werden wir gestoppt. Dicker GAIshnik kommt, verlangt Dokumente. Stellt sich dann nach meiner Aufforderung erstmal vor. Guckt sich die Dokumente an und behält sie.
Ich frage, was das Problem ist, weshalb er mich jetzt angehalten hat. Er antwortet, wegen der ausländischen Nummer. Ich sage ihm, dass ich im Juli mit russischem Auto von Moskau quer durch Europa bis nach Kroatien und zurück bis zur Ostsee gefahren bin und ausser an den Grenzen niemals angehalten wurde. Er könne doch davon ausgehen, dass ein deutscher Autofahrer niemals sich trauen würde, mit irgendwas Falschem durch Russland zu fahren. Antwortet er, das seien eben die russischen Traditionen, in denen sie erzogen wurden, und die anderen Regeln in Europa.
Mein Kollege war so erstaunt und geschockt, dass er´s anschliessend jedem im Büto erzählt hat.

Da haben wir den Unterschied zwischen dem einen und dem anderen Russen.

Re: VISAFREIHEIT zwischen EU und RUSSLAND in weiter Ferne

Verfasst: 06 Okt 2010, 11:58
von bauplan
Also, ich mag mich täuschen, weil ich seit 15 Jahren kein Visum mehr brauche.

Aber wenn Freunde aus Deutschland mich besuchen wollen, haben sie über einen Visaservice schnell und reibungslos ein Visum nach Russland bekommen.

Im Januar haben wir mit einem Russen eine Computerfirma in Hannover gegründet. Anfangen konnten wir bisher nicht, weil die Visaprozedur extrem aufwendig war.
Tausend Wege in Hannover, hier ein Stempel, da ein Stempel. Dann elend lange Wartezeiten in der Botschaft, dann ein Termin gehabt, dann nicht genug Stempel, dann neuer Termin und dann geschlossen wegen Feuer in der Gegend von Moskau und dann erst wiieder einen Termin Mitte September. Und dann anstatt ein Jahresvisa ( war möglich wegen etlicher Geschäftsreisen vorher ) nur ein Halbjahresvisa

In der Zeit haben wir für unsere Stiftung hier in Tarusa 2 Leute mit einem 3 Jahresaufenthaltsvisa ausgestattet.

Re: VISAFREIHEIT zwischen EU und RUSSLAND in weiter Ferne

Verfasst: 06 Okt 2010, 12:03
von Nikolaus
Zimdriver, leider enthaelt Deine "Kritik" keine konstruktiven Elemente, Du propagierst weniger Freizuegigkeit statt mehr Freizuegigkeit. Freilich einfach ohne zu beruecksichtigen, dass das nur in beide Richtungen funktionieren wird. Da Du ja, wie ich gelernt habe, kein Masochist bist. :)
Warum auch immer, die meisten Deiner Aussagen sind so absolut, wie Du sie bringst, nicht korrekt.
Nur als Beispiel:
zimdriver hat geschrieben: Ein Russe fährt/ fliegt heute über die Aussengrenze der EU und wird danach bis zum Überschreiten der nächsten Aussengrenze nicht mehr behelligt.
Nun ein Auslaender ist in etlichen EU-Laendern meldepflichtig, besonders wenn er keine Privatperson besucht. Er merkt es nur kaum, wenn er als Tourist oder Geschaeftsreisender in Hotels oder Privatunterkuenften uebernachtet. Aber wie diese Reisefreiheit gedeutet werden kann, merkt er gegebenfalls bei der Beantragung des naechsten Visums im deutschen Konsulat: Dann muss er unter Umstaenden detailliert mit Belegen nachweisen, dass er tatsaechlich den groessten Teil seines letzten Aufenthalts in der EU in dem Land verbracht hat, von dem er das Visum erhalten hatte. :)
zimdriver hat geschrieben:Ein Deutscher mit Arbeitserlaubnis und Arbeitsvisum darf sich nur minimale Zeit geschäftlich ausserhalb seines Ortes aufhalten.
Ja, aber das ist ueberhaupt keine Frage der Visafreiheit sondern alleine eine Frage der Arbeitserlaubnis. Privat oder zu Zwecken, die keine Arbeitserlaubnis erfordern, darf der Deutsche, solange er will, fahren wohin er will. Nicht jedoch zum Arbeiten. Uebrigens bezieht sich die Beschraenkung nicht auf den Ort, sondern auf die Region, fuer die man eine Arbeitserlaubnis hat. Man kann sich auch leicht ueberzeugen, wenn man das auch will, dass die meisten EU-Laender in dieser Hinsicht noch erheblich restriktiver sind (generelles Verbot!).

Re: VISAFREIHEIT zwischen EU und RUSSLAND in weiter Ferne

Verfasst: 06 Okt 2010, 12:03
von harald63
zimdriver hat geschrieben:
harald63 hat geschrieben:...... Jedem Russen, der vergleichen kann (mal abgesehen von der Visaerlangung), muss es doch peinlich sein, wie mit Besuchern umgegangen wird. Gerade wo Russen sich ja selbst immer so gastfreundlich sehen - und sind.
... eben das bezweifle ich, wenn es um die Russen geht, die Gesetze erlassen und ausführen.
Die hatte ich in meiner Bemerkung implizit ausgeklammert :)
zimdriver hat geschrieben: Antwortet er, das seien eben die russischen Traditionen, in denen sie erzogen wurden, und die anderen Regeln in Europa.
Lenin: Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser! Oder laut Wikipedia ein russisches Sprichwort: Доверяй, но проверяй :D
zimdriver hat geschrieben: Mein Kollege war so erstaunt und geschockt, dass er´s anschliessend jedem im Büto erzählt hat.

Da haben wir den Unterschied zwischen dem einen und dem anderen Russen.
So wie ich meinte: Dem normalen Russen ist es peinlich wenn er sieht, wie mit seinen Gästen umgegangen wird. Dass das den Apparatschiks egal ist...

Re: VISAFREIHEIT zwischen EU und RUSSLAND in weiter Ferne

Verfasst: 06 Okt 2010, 12:17
von zimdriver
In welchem Land der EU muss sich ein Ausländer innerhalb von 3 Tagen sich registrieren lassen? Bitte jetzt nicht die Kurtaxen zitieren, die manche Gemeinden erheben.
Seit wann darf ein russischer Geschäftsführer oder ein russischer Spezialist mit AE und einer GmbH in Hamburg nicht mehr unbefristet quer durch Deutschland reisen, um Aufträge zu aquirieren oder Arbeiten auszuführen?

Ja, mir scheint die Schaffung vergleichbarer Hürden auf europäischer Seite angebracht, um etwas Verhältnismässigkeit in die russischen Forderungen zu bringen, solange es nicht um einfache Touristen- oder Besuchsreisen geht. Teuer zu bezahlende Visaagenturen gibt es auch in Moskau, die die Beschaffung von Schengen- Visa schnell erledigen- ebenso wie in Deutschland.
Ich bin überzeugt davon, dass der erste Schritt sein sollte, ebenso wie in Kasachstan, Georgien, Armenien, Aserbaidschan, auf Visa ganz zu verzichten oder sie am Flughafen auszuteilen. Für Einreisen nach Russland wäre dies bereits revolutionär, für Einreisen nach Schengen- Land eine Verlagerung der Arbeit von den Konsulaten auf die Flughäfen. Aber auch in den genannten Ländern, ebenso wie in der Ukraine, wurden die ersten Schritte von denen gemacht, die ein visafreies Regime gerne hätten.

Re: VISAFREIHEIT zwischen EU und RUSSLAND in weiter Ferne

Verfasst: 06 Okt 2010, 12:45
von Nikolaus
Mein Gott, gib mir Geduld!
zimdriver hat geschrieben:In welchem Land der EU muss sich ein Ausländer innerhalb von 3 Tagen sich registrieren lassen?
In vielen EU-Laendern, z.B. auch Italien, sind Auslaender, die in Hotels oder von Privatleuten entgeltlich untergebracht werden, sogar innerhalb von 24 Stunden zu melden.
Seit wann darf ein russischer Geschäftsführer oder ein russischer Spezialist mit AE und einer GmbH in Hamburg nicht mehr unbefristet quer durch Deutschland reisen, um Aufträge zu aquirieren oder Arbeiten auszuführen?
Die Arbeitserlaubnis eines Auslaenders in der EU bezieht sich i.a. generell nur auf das Land, das sie erteilt hat, sofern nicht noch weitere nationale Beschraenkungen existieren.

Du solltest vielleicht endlich mal akzeptieren, dass viele der russischen Bestimmungen durch das Recht europaeischer Laender angeregt worden sind.

Re: VISAFREIHEIT zwischen EU und RUSSLAND in weiter Ferne

Verfasst: 06 Okt 2010, 12:59
von zimdriver
Nikolaus hat geschrieben:.....Du solltest vielleicht endlich mal akzeptieren, dass viele der russischen Bestimmungen durch das Recht europaeischer Laender angeregt worden sind.
Ich dachte mir gleich sowas. Gut, dass der russische Aussenminister die Europäer mal wachrüttelt und sie auf Kurs bringt.

Re: VISAFREIHEIT zwischen EU und RUSSLAND in weiter Ferne

Verfasst: 06 Okt 2010, 13:32
von harald63
Nikolaus hat geschrieben: Du solltest vielleicht endlich mal akzeptieren, dass viele der russischen Bestimmungen durch das Recht europaeischer Laender angeregt worden sind.
Und es ist dann gute Politik, von jedem Land die schlechtesten Regelungen zu übernehmen?

Re: VISAFREIHEIT zwischen EU und RUSSLAND in weiter Ferne

Verfasst: 06 Okt 2010, 15:39
von zimdriver
Passt gerade in dieses Thema:

Eben kommt meine office managerin rein und sagt mir, dass für die Ausstellung meiner neuen Arbeitserlaubnis eine apostillierte Kopie meines Hochschuldiploms nötig sei. Anders könne ich keine Arbeitserlaubnis erhalten.

Sicherlich braucht man in Deutschland, Italien und Portugal auch ein Hochschuldiplom mit Apostille zur Vorlage im Gewerbeamt/ IHK/ Ausländeramt, um als Geschäftsführer einer GmbH arbeiten zu dürfen, oder? Aber wahrscheinlich habe ich nur alles falsch verstanden und werde gleich aufgeklärt, dass dies gängige europäische Praxis ist.

Re: VISAFREIHEIT zwischen EU und RUSSLAND in weiter Ferne

Verfasst: 06 Okt 2010, 18:10
von Nikolaus
Also wie es in Europa ist, weiss ich nicht, aber in Deutschland braucht man seit alters her fuer die allermeisten Taetigkeiten einen Qualifikationsnachweis, und u.a. das machte wohl Deutschland auch zu dem, was es jetzt ist.
Dir glaube ich aber , dass es fuer Geschaeftsfuehrer von kleinen GmbH nicht erforderlich sein koennte... :) Moeglicherweise spielt es da keine Rolle.