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Re: Kaltstart

Verfasst: 08 Nov 2010, 14:59
von arghmage
bella_b33 hat geschrieben:Von innen vereist war bei mir noch kein Auto....das passiert nur, wenn man Feuchtigkeit innen hat!
Auto abendas abgestellt, Innenraum ist ca. 22°C warm ... Auto kühlt über Nacht ab, Feuchtigkeit kodensiert innen an der Scheibe. Dann noch Schnee an den Schuhen etc ...
Läßt sich aaber sehr gut durch eine Plane über der Frontscheibe vermeiden und kommt auch nr selten vor ... eben wenn ich die Plane vergesse :D

Re: Kaltstart

Verfasst: 08 Nov 2010, 15:58
von Sibirier
....und noch ein "altbekanntes" Problem von mir....

Heute morgen, Wagen waschen lassen und nun regnet es..... Das Glück habe ich immer. Wagen waschen, innerhalb 24 Stunden regnet es...Ist er dann dreckig, kann ich tagelang mit der dreckigen Kiste ohne Regen fahren.... ;)

Re: Kaltstart

Verfasst: 08 Nov 2010, 16:02
von bella_b33
arghmage hat geschrieben:eben wenn ich die Plane vergesse
Dafür könntest Du meinen formschönen 12v Heizer erwerben? Macht garantiert jede Scheibe frei! Spätestens nachdem man den Mist dann, vor Wut, durchgeworfen hat, ist dann wirklich unwiederbringlich freie Sicht! :D :lol:

Sibirier....das Problem ist altbekannt. Du musst nachts hinten links schräg am Hang parken und vorn mit den Reifen richtig ins Wasser! Damit betet man quasi zu den Regengöttern und Dein Wagen wird verschont :lol:.
Scherz beiseite: Der Dreck hier ist teils schon sehr schlimm. Bei Regen fahr ich einmal in die Stat (5km) und das Auto ist von oben bis unten neu gemalert!

Re: Kaltstart

Verfasst: 08 Nov 2010, 16:18
von arghmage
bella_b33 hat geschrieben:
arghmage hat geschrieben:eben wenn ich die Plane vergesse
Dafür könntest Du meinen formschönen 12v Heizer erwerben? Macht garantiert jede Scheibe frei!
Hehe macht die Scheibe frei und die Batterie leer :lol: aber beim Anschieben wirds einem ja dann auch warm.
Früher haben wir einen Ziegelstein auf dem Ofen warmgemacht und dann vorne ins Auto gelegt, das hat die Scheiben auch ganz gut abgetaut, war quasi manuelle Standheizung :roll:

Re: Kaltstart

Verfasst: 08 Nov 2010, 18:34
von pippie
7punkt hat geschrieben:
pippie hat geschrieben:..Es gibt für 10 Euro Heizauflagen für die Sitze, deswegen muß man nicht die Luft verpesten!
..Wer sich einen Fahrer leistet, sollte auch Geld für ne Standheizung haben!
Na die Belehrungen haben mir noch gefehlt......

7punkt
Das waren nur Feststellungen, es liegt mir fern, irgendjemanden belehren zu wollen-sorry! Aber mal ehrlich, in Moskau ist die Luft so schon kaum zu ertragen und wenn dann noch die Fahrer stundenlang in den Protzkisten den Motor laufen lassen, dann kann einem schon mal die Luft wegbleiben und das nicht nur vor Wut. Meine Bemerkungen sollten nicht den mit dem alten klapprigen Auto treffen, der Not hat, es im Winter anzubekommen (das hatte ich selber jahrelang mit einem S100, den wir gekauft haben, als er 12 Jahre alt war-ich weiß also, wovon ich rede).
Ich meinte die Typen, denen die Autos in Moskau gehören, in denen ein Fahrer sitzt. Diese haben bestimmt keine Probleme mit der Größe der Batterie.

Re: Kaltstart

Verfasst: 08 Nov 2010, 18:56
von GastroService
Die Scandinavier haben an den Wohnungs-Parkplaetzen eine 230 V -Steckdose, die sie von der Wohnung aus schalten koennen. Fuer den Kuehlwasserkreislauf im PKW gibt es Heizungen, die daran angeschlossen werden. :idea:

Re: Kaltstart

Verfasst: 08 Nov 2010, 19:30
von bauplan
GastroService hat geschrieben:Die Scandinavier haben an den Wohnungs-Parkplaetzen eine 230 V -Steckdose, die sie von der Wohnung aus schalten koennen. Fuer den Kuehlwasserkreislauf im PKW gibt es Heizungen, die daran angeschlossen werden. :idea:

Genau das habe ich mir aus Norwegen mitgebracht. Ist wie ein kleiner Tauchsieder der in den Motorblock eingebaut wird. Er verbraucht auch nicht sehr viel Strom.

Ich habe nun eine Steckdose im Garten für den Wagen, darum ist es immer warm.

Da wir für meine Arbeit sowieso transportable 220 Volt brauchen, habe ich eine 2. LKW Batterie im Auto, die während des Fahrens aufgeladen wird, aber mit einem Regler, dass die Autobatterie nicht entladen wird wenn ein Verbrauchen dran ist.

An der Batterie ist ein Umspanner auf 220 Volt, der bis 1kw Leistung abkann. Der Autotauchsieder hat aber nur 100-200 Watt. Den nutze ich also, wenn gerade keine Steckdose da ist. Nach 1-2 Stunden ist der Motor genug vorgewärmt.

Der Tauchsieder ist jedenfalls für jeden, der eine Aussensteckdose hat eine sinnvolle Anschaffung. Leicht einzubauen und für fast jedes Modell zu haben, denn in Norwegen kenne ich nur Autos mit dem Teil.

Re: Kaltstart

Verfasst: 08 Nov 2010, 22:34
von m1009
@bauplan

Ich frag mich grad, wie man ein Heizelement eime Leistung von "100 bis 200" Watt haben kann? Regelbar also? :roll:

Davon abgesehen duerfte ein Blockheizer (denke das meinst Du mit "Tauchsieder"?) mit 200W grad eine oertliche leichte Erwaermung bewerkstelligen.

220V Blockheizer fuer PKW Motore haben in der Regel ab 600W aufwaerts, bei minus 20 grad: 3,5 Stunden braucht der Blockheizer etwa, um das Kuehlwasser Temp. auf 50 Grad zu bekommen.
Kosten bei uns (Import) ohne Einbau in der Grundversion ohne Innenraumheizer und Ladegaret etwa 7000 bis 12000 Rubel, muss also nicht extra in Norwegen gekauft werden.... ;)
Russische Versionen gibt es auch, dann aber eher als Schlauchheizer, 1,0 bis 2,0 kW, etwa 2000 Rubel in der einfachen Kunststoffausfuehrung, 3000 bis 4000 Rubel in der Metallausfuehrung mit Thermostat (Dauerbetrieb). Meine Erfahrung ist, das ein 1,5kW russ. Schlauchheizer bei einem 2,7l Cdi etwa 4 Stunden braucht (bei minus 30), um das Kuehlwasser auf 70 grad zu heizen.

Bin auch am Ueberlegen, mir in diesem Winter eine DEFA (Blockheizer) einzubauen. Der Verschleiss beim Kaltstart wird halbiert (!!!). Das ist schon mal eine Marke... ;) . Problem ist, das 220V zur Verfuegung stehen muss.

Zum Thema Warmlaufen.

Im Sommer sollte man dem Oel zumindest die Chance geben, sich im Motor zu verteilen. Und nein, die Werbung im deutschen Buntfehrnsehn stimmt nicht, das Oel ist nicht in Millisekunden an allen Schmierstellen. Starten, ein paar Sekunden warten, dann kanns los gehen mit dem vorsichtigen Warmfahren.

Bei minus 20 sieht die Sache schon ganz anders aus.
Duennes Oel (0W, 5W, fuer Russenmotore nicht niedriger als 5W!)ist Pflicht.
Starten und Warmlaufen lassen einige Minuten. Wer einen Oeldruckmesser hat, wird sehen, das es etliche Sekunden braucht, bis ueberhaupt ein Oeldruck aufgebaut wird.
Ich lasse den Motor ab Minus 10 grad mind. 20 Minuten warmlaufen, erstens bekomm ich sonst nur unter Gewalt die Gaenge gewechselt, zweitens muss das Oel wenigstens ein bisschen warm sein (Oel hinkt der Kuehlwassertemp. beim Warmfahren um min. 20 grad hinterher).

Und wer jezt schreit: Umweltsau, Luftverpester etc. Denkt erst mal nach, ueberlegt, lest (nicht nur die Bild Zeitung) ein bisschen. Was ist wohl schaedlicher in der Energiebilanz? 2 kg mehr CO2 durch das Warmlaufen im Winter oder 1t CO2 fuer die Produktion eines neuen Motors, den ich bei 150tkm einbauen muss, weil ich ohne Warmlaufen sofort losgefahren bin?

Re: Kaltstart

Verfasst: 08 Nov 2010, 22:59
von bauplan
m1009 hat geschrieben:@bauplan

Ich frag mich grad, wie man ein Heizelement eime Leistung von "100 bis 200" Watt haben kann? Regelbar also? :roll:
Ich hatte 100-200 geschrieben, weil ich nicht genau wusste wieviel. Es war jedenfalls weniger als ich dachte. Ich habe diesen DEFA Motorwärmer. Wahrscheinlich hat er auch 400 Watt, aber jedenfalls kann ich ihn auch mit meiner 2. Autobatterie gut betreiben, ohne dass die in die Knie geht.

Re: Kaltstart

Verfasst: 08 Nov 2010, 23:00
von m1009
pippie hat geschrieben: Aber mal ehrlich, in Moskau ist die Luft so schon kaum zu ertragen und wenn dann noch die Fahrer stundenlang in den Protzkisten den Motor laufen lassen, dann kann einem schon mal die Luft wegbleiben und das nicht nur vor Wut.
Nur das Du die Abgase dieser "Protzkisten" weder riechst, schmeckst, siehst etc... :lol:

Diese "Protzkisten" haben Kat, Oxi-Kat, Russfilter, Partikelfilter, Harnstoffeinspritzung ... CO2 und CO ist farb und geruchslos... Was Du siehst und riechst sind die Abgase/unverbrannte(r) Abgase/Kraftstoff der ganzen Euro-minus-0 Kisten....