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Re: "Integrationskurs" fuer Immigranten
Verfasst: 01 Feb 2012, 19:48
von kaktus
![genau [genau]](./images/smilies/genau.gif)
die kniffligen fangen erst mit Lernkarte 193 an :-)
Re: "Integrationskurs" fuer Immigranten
Verfasst: 01 Feb 2012, 22:25
von manuchka
bella, klar dass für dich da nichts schwieriges dabei ist. Du bist ja auch kein Immigrant, der sich schon schwer tut, die Formulierungen auf den Karten zu verstehen, und du hast sicher wenigsten ein paar Erinnerungen an den Geschichte- und Gesellschaftskundeunterricht. Jetzt stell dir aber mal vor, du hättest 250 Kärtchen auf Russisch vor dir mit Fragen wie diese:
На какой срок избирается Государственная Дума в России?
□ 2 года
□ 4 года
□ 5 лет
□ 6 лет
Klar, kannste googeln, aber wüsstest du es spontan?
Re: "Integrationskurs" fuer Immigranten
Verfasst: 02 Feb 2012, 13:31
von Dietrich
Auch die russischen Führerscheinfragen sind an sich nicht schwierig....
Besonders solche Fragen zur Technik (was macht man, wenn die Bremse... bla bla) fand ich in den deutschen Fragebögen eigentlich immer ganz einfach. Bei den russichen war allein wegen der Formulierung und wegen der vielen Fachbegriffe eher "Mut zur Lücke" bei diesen Fragen angebracht.
Und wieso ist das Jahr des 30-jährigen Krieges in der heutigen Zeit wichtiger, als erklären zu können, wie man die Serienbrieffunktion in MS Word benutzt, oder was ein Computervirus ist? Natürlich sollte man gewisse Lehren und Dinge aus der Geschichte wissen, aber ob die sich nun 1618 oder 1628 oder auch 1718 die Köppe eingeschlagen haben, was macht das für einen Unterschied?
Man sollte über die beiden deutschen Unrechtsstaaten im 20. Jhd Bescheid wissen und wissen, wie es dazu gekommen ist. Man sollte wisse das Deutschland einen christlichen Ursprung hat, ein Grundgesetz, "irgendwas um die 15" Bundesländer hat (ich weiss es sind 16. Aber eben nicht 2 oder 60), etc.
Bildung... Bildung....
Wenn man nicht mehr weiss, was eine Hypotenuse ist, geschweige wie man sie berechnet, dann hat man es einfach vergessen, bzw. war eben in Mathe nicht so gut. Das ist dann aber "Wissen" und keine "Bildung". Aber wehe man weiss nicht mehr, wer "Tod in Venedig" geschrieben hat! Ungebildet! Weltuntergang!
Naja, aber vielleicht bleibt ja auch bei Multiplechoice-Fragen irgendwas hängen. Und wenn nicht... man hat es ja wenigstens mal gelernt/gewusst...
Re: "Integrationskurs" fuer Immigranten
Verfasst: 02 Feb 2012, 15:14
von Jochen
manuchka hat geschrieben:
Klar, kannste googeln, aber wüsstest du es spontan?
Duma macht 5 Jahre, jetzt mal spontan ohne Google.

Re: "Integrationskurs" fuer Immigranten
Verfasst: 02 Feb 2012, 16:17
von Axel Henrich
Jochen hat geschrieben:Duma macht 5 Jahre, jetzt mal spontan ohne Google.

... oder Wiki ...
-ah-
Re: "Integrationskurs" fuer Immigranten
Verfasst: 02 Feb 2012, 16:36
von Dietrich
Läuft die Duma dann jetzt asynchron mit dem Präsidenten? Oder wurde die nicht auch auf 6 Jahre angepasst?
Re: "Integrationskurs" fuer Immigranten
Verfasst: 02 Feb 2012, 17:14
von Axel Henrich
Федеральный закон Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации от 30 декабря 2008 г. N 6-ФКЗ "Об изменении срока полномочий Президента Российской Федерации и Государственной Думы"
Опубликовано: в "РГ" - Федеральный выпуск №4824 31 декабря 2008 г. Вступает в силу 31 декабря 2008 г.
... und damit, wie im Статья 2 erklaert, ab dem Tag der Veroeffentlichung gueltig.
Статья 1
Внести в Конституцию Российской Федерации, принятую всенародным голосованием 12 декабря 1993 года (Российская газета, 1993, 25 декабря), следующие изменения:
1) часть 1 статьи 81 изложить в следующей редакции:
"1. Президент Российской Федерации избирается сроком на шесть лет гражданами Российской Федерации на основе всеобщего равного и прямого избирательного права при тайном голосовании.";
2) часть 1 статьи 96 изложить в следующей редакции:
"1. Государственная Дума избирается сроком на пять лет.".
(Unterstreichung von mir)
Bisher waren es uebrigens 4 Jahre - 1995, 1999, 2003, 2007, 2011
-ah-
Re: "Integrationskurs" fuer Immigranten
Verfasst: 02 Feb 2012, 17:43
von kaktus
Dietrich hat geschrieben:Bildung... Bildung....
![genau [genau]](./images/smilies/genau.gif)
Mein lakonisches Statement hat 'genau' das gezielt. Was will ich überhaupt mit Wissen anfangen, wenn ich es nicht verarbeiten/nutzen kann?! Das hatten wir mal schon aber mal kurz knapp und kna..:
Das was ich gelernt habe, nutzt mir DIREKT und JETZT nichts ausser der Befähigung auszudifferenzien, verstehen und 'analytisch' mit Sachen auseinanderzusetzen, nachvollzuziehen. Ich würde nicht behaupten, dass es uns nicht immer gelingt :-) Und da gib ich dir Dietrich recht!
Manuchka hat's auch gut auf dem Punkt gebracht. Die Formulierung hat's mit sich aber auch. Manche Multi-Fragen sind, IMHO, 'Idioten-Sicher'/ Intuitiv... Ich vermute, dass diese Fragen provozierend formuliert sind damit daraus Auseinandersetzung / Diskussion / Meinungsaustausch/ Korrekturen/ Konfliktkultur entstehen können...
In einem aktuellen Thread über Integration und Schule wurde problematisiert, dass es darauf ankommt, ob m-frau willig ist, Unwissen/ Misverständnisse/ 'zweideutige' Wahrnehmungen / Verurteile abzubauen. Der Appel eines aktiven TN mehr auf einander zu zugehen und sich gegenseitig aufzufangen und vertragen (contrat [Vertrag] social) sollte von allen Beteiligten verstärkt werden und nicht darauf beharren die Schuld auf einander zu schieben. Mag sein, dass man in naher/ferner Zukunft selektiv vorgeht, wen man uberhaupt rein lassen möchte. Aber was mach ich mit denen, die teilweise bevor manch einer hier da waren (Erste Generationen Gastarbeiter etc..) Wer entscheidet über die Integrationsfähigkeit dritter und meine Tolerenzgrenze. Sind diese minimal Standards für allen gültig?! ok schweif...schweif .. :-x
Re: "Integrationskurs" fuer Immigranten
Verfasst: 02 Feb 2012, 19:36
von bella_b33
manuchka hat geschrieben:
На какой срок избирается Государственная Дума в России?
□ 2 года
□ 4 года
□ 5 лет
□ 6 лет
Klar, kannste googeln, aber wüsstest du es spontan?
Ich hätte 4 Jahre gesagt...keine Ahnung ob das richtig ist....habs nicht gegoogelt.
Re: "Integrationskurs" fuer Immigranten
Verfasst: 02 Feb 2012, 20:42
von manuchka
Mittlerweile 5, siehe oben Axels Info.
Zu Dietrichs Anmerkung wegen der Formnulierung der russischen Führerscheinfragen: Die Antwort ist dann u.U. einfach, wenn man die Frage richtig versteht. Ich finde auch bei den deutschen Kärtchen die Formulierung manchmal etwas irreführend oder zumindest so, dass man als Nichtmuttersprachler leicht was überliest oder anders versteht, als es gemeint ist. Und dann kreuzt man schnell das Falsche an.