Russland-Forum, das Original

Norbert hat geschrieben:...Du meinst Katar wird von den Deutschen besonders geschont? Warum sollten sie? Vorauseilender Gehorsam vor den westeuropafreundlichen Islamisten? Wegen Öl? Wenn das ein Grund wäre, hätte Kohl niemals mit Jelzin befreundet sein dürfen ... denn auch diese Freundschaft basierte ja auf seiner Westeuropafreundlichkeit und dem russischen Öl. Selbst wenn Gauck nun nicht fährt, weil Putin anders ist ... wäre dies wiederum verwerflich?!

OT on
... nicht nur bei Katar, auch bei allen anderen Emiraten z.B. wird eine recht wohlwollende, tolerante Haltung an den Tag gelegt. Diese Toleranz, die sicher geboten scheint, fehlt bei der Betrachtung Russlands aus deutsch- medialer Sicht fast vollständig. Was am Golf glaubensbedingt ist, innere Angelegenheit, historisch entwickelt, ist in Russland ein Grund für Boykottaufrufe und Artikel/ Berichte in immer wieder kehrendem Diktus. Weshalb tun sich deutsche/ europäische Unternehmen so schwer, wenn es um Investitionen in Russland geht? Und ein Gauck wird den Zaudernden, Zweifelnden Recht geben.
Kohl, Jelzin- das war einmal vor langer Zeit.
OT off

Achim, die Frage ist ja aber folgende: Du bist also der Meinung, er muss nach Sotschi fliegen?

(Was anderes hat er ja nicht entschieden - nur, dass er nicht nach Sotschi fliegen will. Er hat sich auch nicht demonstrativ hingestellt und daraus eine Schlagzeile gemacht - dies war SPON gestern.)

Übrigens meine ich, dass Politiker - wie alle Menschen - immer eine gewisse eigene Note mit sich bringen. Früher war das noch viel extremer, wenn man mal an Strauß, Kohl und Konsorten denkt.

Norbert hat geschrieben:Achim, die Frage ist ja aber folgende: Du bist also der Meinung, er muss nach Sotschi fliegen?

Ich weiss nicht, wie es üblich ist.
Wenn es ein quasi automatischer Vorgang wäre, dann würde ich erwarten, das Gauck keine Ausnahme macht. Denn das wäre ein politisches Statement, welches ihm meiner Meinung nach nicht zusteht. Ein deutscher Präsident hat representative Aufgaben. Und in Russland mag einiges im Argen liegen, aber es ist nicht so extrem, das es dem Zeigefinger unseres Präsidenten bedarf.

Gauck verhält sich so, weil sein Papa im sowjetischen Gulag war. Er hat ein dringend therapiebedürftiges Kindheitstrauma. Kindheitstraumata haben in der Realpolitik nichts zu suchen.

Wäre Gauck konsequent und ehrlich, würde er auch den Amis was husten wegen ihrer Drohnenkriege und der NSA-Affäre. Oder der Merkel in den Bobbes treten, dass sie dem Saudis keine Panzer liefert, einem Land, in dem Schwule auf dem Scheiterhaufen landen und Frauen noch nicht mal den Führerschein machen dürfen.

Verlogenheit und egozentristische Selbstherrlichkeit war schon immer die hohe Kunst deutscher (Außen)politik.

Moment, nochmals: Er hat nur gesagt, dass er nicht hinfährt. Mehr nicht. Wie oft war er denn schon in der USA?

Und auch gegenüber USA ist er nicht immer nett: http://www.t-online.de/nachrichten/spec ... -korb.html

Norbert hat geschrieben:Moment, nochmals: Er hat nur gesagt, dass er nicht hinfährt. Mehr nicht.

Ja sischer dat... latürnich hatte Gauck überhaaaaaaaaupt keine Hintergendanken dabei, er ist halt die Unschuld vom Lande. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt :-)

Du sagst also: "Er muss nach Sotschi fliegen, weil da alles so prima ist!" Das ist ja genauso absurd. (Dies würde er ja implizieren, da die deutsche Presse sofort mit dieser Frage käme: "Warum fliegen Sie denn hin, obwohl es da Menschenrechtsverletzungen gibt?!")

Irgendwie verurteilt ihr hier den Gauck mit Argumenten, die wirklich eigenartig sind. Wenn ich es recht sehe, war er kein einziges Mal in den USA und hat sich auch kritisch geäußert - aber ihr werft ihm nun vor, er wäre ausschließlich russlandfeindlich und dürfe keine eigene Meinung haben. Aber hätte er was gegen die USA gesagt, dann wäre es prima gewesen, oder? Warum? (Immerhin kamen die Attentäter von 2001 aus Hamburg ... ganz von der Hand zu weisen ist eine Beobachtung in Deutschland also auch nicht.)

Erst diese Debatte um den Dienstwagen, nun diese. Ehrlich, wenn ich solche Diskussionen lese, dann ist mir klar, warum wir keine normalen Politiker mehr bekommen - freiwillig würde ich mir das auch nicht antun. Hat irgendwer von Euch mal irgendwann aktiv in einem Studentenparlament gesessen, war Schülervertreter, im Beirat einer Eigentümergemeinschaft oder was auch immer? Habt Ihr jemals an so einer Stelle erlebt, wie komplex Diplomatie ist, welche Anfeindungen man für Kleinigkeiten auf sich nimmt, etc.?

Ich engagiere mich sehr häufig an solchen Stellen, Schülerzeitung, Studentenrat, Studentenzeitung, Hausverwaltung, Ehrenämter - am Ende bist Du immer der Arsch, weil ... hier liegt es nun an der Kreativität jener, die sich nie engagieren. Aber irgendwas passt denen nie. (Beispiel unsere Hausverwaltung ... seit Jahren mache ich ehrenamtlich eine Informationsseite für unsere Nachbarn. Dank? Verständnis? Haha, als ich mal drei Monate aus privaten Gründen keine Zeit hatte: "На дворе 2013 год, неужели нет ни каких смет и голосований за 2 года последних. Вот и сейчас объявления в подъезде висит . а сайт молчит………" - [Link entfernt]. Super!)

Gauck muss nicht nach Russland fliegen, weil alles so toll dort ist, sondern weil er auch in London bei den Spielen war (Kontinuität im Amt!) und weil es eben die olympischen Spiele sind, wo er auch die eigenen Jungs und Mädels anfeuern kann.

Nur so, wie es rüberkommt (der Ton macht die Musik), wirkt es wie ein Straßenköter, der an einen Baum pinkelt.

Ach ja, und ich bin im Beirat einer WEG. Doch da sage ich nicht wie Gauck heute mal hü und morgen hott.

Herrgott, mich kotzt die deutsche Menschenrechtsmonstranz und dieses ewige gegen Russland keifende Verhalten mittlerweile sowas an. Lasst die Russen selber entscheiden, wie und von wem sie regiert werden, die spülen ja auch nicht immer Eimerweise Kotze auf uns Deutsche.

Teile Noberts Meinung. Bislang hat er 'nur' abgesagt, die Gründe hat die Presse interpretiert. Ich habe keine offizielle Begründung von seiner Seite lesen/hören können. Die folgt hoffentlich, sonst wird es noch mehr Scherben geben in den bilateralen Beziehungen. Mir hat er bislang ganz gut gefallen, ganz anders als Islamfreund Wulff. Jedoch seine Haltung zu Russland stört mich sehr.

Aber das alles passt zu diesen schrägen Montag. Die Ukrainer auf den Maidan verbinden Lenin mit Russland und zerstören das Denkmal. Der Abriss stand schon einmal 2009 zur Debatte und auf Druck der kommunistischen Partei der Ukraine hat man es erhalten.

Glauben die Demonstatranten allen Ernstes der Westen (die EU) zahlt ihre immensen Staatsschulden und macht die Grenzen auf. Dies wäre schon politisch in den Parlamenten der EU-Länder gar nicht durchsetzbar. Auch wenn die Ukrainer weisse Hautfarbe haben, sie rangieren in der Gattung der Wirtschaftsflüchtlinge und denen blüht in Europa das Schicksal von Lampedusa. Man kümmert sich einen Dreck um sie. Die Ukraine ist lediglich ein gigantischer Absatzmarkt für den europäischen Butter-und Milchberg. Das Assoziierungsabkommen will Zölle abbauen, 80% des Abkommens handelt, lt Fachkreisen, von Wirtschaftsthemen wie Handelserleichterungen, Angleichung an europ. Normen und Lizenzverfahren... Welche Folgen das für die wohl kaum konkurrenzfähige Wirtschaft der Ukraine hätte? Das wird ein heisser Winter in Kiew, den am Ende der gewinnt, der den Ukrainern die offenen Rechnungen zahlt. Und das werden definitiv weder Gauck /Merkel, noch Brüsseler Politiker sein, die den Scheck unterschreiben.

Norbert hat geschrieben: Gerade mit seiner Geschichte als Bürgerrechtler in der DDR, finde ich es konsequent, dass er nun sagt: Nein, ich habe keine Lust.

Wenn er als ehemaliger Pfarrer und heutiger Bundespräsident nicht einmal zu Dialog, Versöhnung und zur Befriedung bereit und fähig ist, soll er abhauen.
Was wäre passiert, wenn Mandela vor 20 Jahren gesagt hätte, er hätte keine Lust auf die Weißen?

Ok, er tritt besonders ein für Menschenrechte? Warum bekommt er dann in seinem eigenen Land seinen Mund nicht auf zu den Menschenrechtsverletzungen,
die die USA bei uns begehen?? Stattdessen leckt er Obamas Füße, weint vor Rührung bei der amerikanischen Hymne,
und hofiert diejenigen, die unsere eigenen Menschenrechte mit Füßen getreten haben, Unschuldige ermorden,
oder unschuldige Deutsche Bürger nach Guantanamo verschleppen?

Norbert hat geschrieben: Ich denke er hätte ebenso diese Einstellung, wenn jetzt die Reise in den Katar anstehen würde.

Er war bereits dort.

Ich denke das nicht. Für mich ist er ein feiger, kranker Zyklop, der bewiesen hat, dass er auf dem amerikanischen Auge blind ist,
bzw dass es rosarot gefärbt ist, während das russische hasserfüllt ist.