Russland-Forum, das Original

m1009 hat geschrieben:

Wenn schon Unterstützung für oder gegen Putin,

Das haetten sicher einige zu gerne..

Ich nicht, macht nur Arbeit und Ärger

Oh, wurde gegen mich gewettert? Habe ich leider nicht mehr lesen koennen..

Der Kommunismus ist vom Gedanke nicht schlecht, aber hat sich in der Praxis als untauglich erwiesen. Wir sehen es doch noch heute, das Betriebe, die dem Staat gehoeren einfach nicht wirtschaftlich arbeiten und es werden oft dort Unsummen von Steuergeldern und Gebuehren verbraten.

Es ist einfach kein Anreiz fuer die Leute, wenn sie ausser Medaillen nichts dafuer bekommen.

Es waere schoen, wenn es anders waere. Und ich glaube da in diesen Bereichen zaehlte und zaehlt zum Teil noch heute, die vitamin B mehr als Leistung und Koennen...

Sibirier hat geschrieben:Der Kommunismus ist vom Gedanke nicht schlecht, aber hat sich in der Praxis als untauglich erwiesen.

hat sich der Kommunismus als untauglich erwiesen oder die Macher an der Spitze, die bald ihr eigenes Wohl wichtiger fanden. als das der Allgemeinheit.
Man kann vielleicht darüber diskutieren, ob Menschen überhaupt charakterlich geeignet sind, so etwas zu führen.
Ja, es geht mindestens in kleinen Gruppen, wie einige Naturvölker beweisen.

Wir sehen es doch noch heute, das Betriebe, die dem Staat gehoeren einfach nicht wirtschaftlich arbeiten und es werden oft dort Unsummen von Steuergeldern und Gebuehren verbraten.

Da beginnt ja der Missbrauch der Machtstrukturen. Warum Staatsbetrieb? Betriebe im Allgemeineigentum, z.B. genossenschaftliche Verwaltung können ganz gut funktionieren und sogar für die Genossen=Arbeitskräfte im Betrieb interessante Gewinne einbringen.
Es ist schon erstaunlich, dass nach der Wende in der DDR alle LPGs aufgelöst und zerschlagen wurden und nach einiger Zeit hat man wider etliche neu gegründet, da sie ökonomischer, leistungsfähiger und ertragreicher waren als Einzelbetriebe.

Wenn aber ein Parteifunktionär ohne Ahnung vom Metier so etwas leitet, dann ist das Chaos vorprogrammiert.

Es ist einfach kein Anreiz fuer die Leute, wenn sie ausser Medaillen nichts dafuer bekommen.

das große Problem der staatlichen Organisation war schlicht die zwangsweise Verordnung solcher Modelle. Statt Schulung, Aufklärung und Überzeugungsarbeit gab es Phrasendrescherei, statt Zusammenarbeit gab es Machtstrukturen, statt Evolution gab es Revolution.

Naja, das Problem liegt in der Menschheit. Jeder pickt fuer sich das Beste raus.

Und LPG als Beispiel zunehmen, halte ich fuer voellig verkehrt. Ich bin in DE in einem 400 Einwohnerdorf aufgewachsen. Frueher gab es rd. 20 Bauern, heute nur 3 oder 4, weil die Maschinen immergroesser und leistungsfaehiger wurden, aber auch teurer. Heute koennen die Bauern die Flaeche bewirtschaften, die frueher die 4 oder 5 fache Anzahl von Menschen bewirtschaftet haben.

Und diese LPG, die gegruendet wurden nach der Wende, sind nicht mehr in staatlicher Hand, sondern Privateigentum, wo auch Gewinne ausgeschuettet werden....

Sibirier hat geschrieben:Und diese LPG, die gegruendet wurden nach der Wende, sind nicht mehr in staatlicher Hand, sondern Privateigentum, wo auch Gewinne ausgeschuettet werden....

Genau da sind sie ja richtig aufgehoben, bei den Genossen, die die Arbeit machen, Landeigentümer sind, Eigentümer der Prosuktionsmittel, die sie alleine vermutlich nicht finanzieren können, bei den Familien und letztendlich den Alten im Ruhestand. Der Staat bekommt allenfalls Steuer ab.

klaupe hat geschrieben:

Tuersteher Ivan hat geschrieben:Putin ist pro-westlichster Politiker in Russland.

Ist das wahr?

Absolut.

Mich wundert, wie man Putin so fies beleidigen kann, wo doch Du gerade keine Gelegenheit auslässt, um den Westen in Grund und Boden zu verdammen und seine Macher zu verteufeln.
Vorsicht! FSB hört und liest alles mit und wenn die registrieren, was Du hier von Dir gibst, dann stehen sie bald vor der Tür und dann geht's ab ins Arbeitslager wegen Majestätsbeleidigung.

Ich schreibe direkt aus dem Arbeitslager. Bin doch ein politischer Gefangener 8) .

klaupe hat geschrieben:

Sibirier hat geschrieben:Und diese LPG, die gegruendet wurden nach der Wende, sind nicht mehr in staatlicher Hand, sondern Privateigentum, wo auch Gewinne ausgeschuettet werden....

Genau da sind sie ja richtig aufgehoben, bei den Genossen, die die Arbeit machen, Landeigentümer sind, Eigentümer der Prosuktionsmittel, die sie alleine vermutlich nicht finanzieren können, bei den Familien und letztendlich den Alten im Ruhestand. Der Staat bekommt allenfalls Steuer ab.

Hiermit bestätigst Du mich ja. Kommunismus würde das wieder verstaatlichen und die Betriebe wären wieder nicht wirtschaftlich.....

Sibirier hat geschrieben:Kommunismus würde das wieder verstaatlichen und die Betriebe wären wieder nicht wirtschaftlich.....

Es muss ja nicht unbedingt Kommunismus à la Marx/Engels sein. Ich lebe im Kapitalismus und bin auch Mitglied mehrerer Genossenschaften.
Das gemeinschaftliche Eigentum an Produktionsmitteln ist kein Privileg des Kommunismus und gemeinschaftliches Eigentum heißt auch nicht zwangsläufig Staatseigentum.