Russland-Forum, das Original

daveg hat geschrieben:Na dann mal her mit einem Quellennachweis für die Aussage.

Das ist hier doch schon lange nicht mehr gefragt. Hauptsache etwas behaupten! Im Zweifel läuft das dann unter "Freie Meinungsäußerung", nur dass manche Leute nicht zwischen Tatsachen und der eigenen Meinung dazu unterscheiden können.

fugen hat geschrieben:Die Erkenntnis, dass dort Der Rechte Sektor zugange ist, ist vorhanden.

Im Live-Stream konnte das jeder sehen, dass die Kiew-Nazis Jagd gemacht haben
und das Gebäude angezündet haben

Dafür trägt der Westen die Verantwortung, wenn man sich solche Bundesgenossen sucht

Kultgrieche hat geschrieben:

Alex KA hat geschrieben:Russland von Ukraine braucht wenigstens 2 Sachen - Keine NATO- Raketen auf ukrainische Territorien, und rechtzeitige Bezahlung für Gas..

Vor allem die offene Gasrechnung sollte die Ukraine mal endlich zahlen. Diese Schmarotzermentalität finde ich zum Kotzen, sich den Bobbes mit fremden Gas wärmen aber nicht dafür zahlen wollen. Geht es noch schäbiger und erbärmlicher? Dieses Land hat keine Ehre. Wenn ich jemandem was schulde, sehe ich zu, diese Schuld zu begleichen und mich nicht wie eine Schlange zu winden.

Ja, wirklich, Sauerei! Wie man nur fordern kann, dass da einem Land geholfen werden soll, das so am Boden ist. Die sollen zahlen und fertig! Das von einem "Kultgriechen" zu lesen, macht besonders Freude ...

Vielleicht würde das Zahlen der Gasschulden ja auch wesentlich einfacher, wenn Hr. Janukowitch nicht das Land ausgeraubt und um Milliarden betrogen hätte. Russland könnte ja einfach dessen 32Mrd. nehmen, welche dieser nach Rus geschafft hat.

Kultgrieche hat geschrieben:Vor allem die offene Gasrechnung sollte die Ukraine mal endlich zahlen. Diese Schmarotzermentalität finde ich zum Kotzen [...]

Na Sie würden ja sofort die 2 Milliarden bezahlen, dass es inzwischen durch erhöhte Entnahme fast 3,5 sind lassen wir mal aussen vor, wenn Russland nur den Freundschaftspreis wieder einführt. Klar, der liegt dann ja auch 100 unter dem Marktüblichen Preisen, die Sie nun bei den Tschechen, Polen (Ungarn) zukünftig bezahlen müssen ... Jetzt wird erst mal geklagt und wie im internationalen Geschäftsverkehr ueblich, wird damit die Zahlungspflicht ausgesetzt ... Wirklich absolut übel und dummfrech!

-ah-

daveg hat geschrieben:Vielleicht würde das Zahlen der Gasschulden ja auch wesentlich einfacher, wenn Hr. Janukowitch nicht das Land ausgeraubt und um Milliarden betrogen hätte. Russland könnte ja einfach dessen 32Mrd. nehmen, welche dieser nach Rus geschafft hat.

...oder wenigstens die Rabatte weitergewähren, die am Schwarzmeerflottenpachtvertrag hingen und von RUS kurzerhand weggestrichen wurden, weil man sich die Krim ja inzwischen einfach einverleibt hat.

daveg hat geschrieben:Vielleicht würde das Zahlen der Gasschulden ja auch wesentlich einfacher, wenn Hr. Janukowitch nicht das Land ausgeraubt und um Milliarden betrogen hätte. Russland könnte ja einfach dessen 32Mrd. nehmen, welche dieser nach Rus geschafft hat.

Genau genommen hat er ja auch die Verträge ausgehandelt und fühlt sich ja immer noch als rechtmäßiger Häuptling der Ukraine, sogar mit russischem Segen. Dann darf er auch für die Verpflichtungen einstehen, die er übernommen hat.

Berlino10 hat geschrieben:Die USA treiben Kiew dazu, gegen das eigene Volk Krieg zu führen.

Eine gewisse Angela Merelsagte im Februar noch: "Eine Regierung, die auf ihr eigenes Volk schießt hat jede Legitimität verloren"
Aber da die jetzige Regierung gar nicht legitimiert ist, kann man da bestimmt mal beide Augen zudrücken.

daveg hat geschrieben:Außer vielleicht, dass man ja mal die Einwohner von Grosny fragen kann, was denn so aus ihren Unabhängigkeitsbestrebungen geworden ist.

Für die Einwohner von Grosny lautet die Alternative zur Zugehörigkeit zu Rußland, leben in einem Islamistenstaat nach Talibanvorbild, und ohne die Milliarden Petrodollar, die aus Moskau fließen.
Wer tatsächlich immer wieder von einem Unabhängigen Tschetschenien faselt, offenbart nur, daß er von der Situation dort keine Ahnung hat.
Auf solchen rückständigen Mittelalterstaat auf Somalianiveau haben nämlich auch in Tschetschenien kaum Leute Lust.
(Und gäbe es morgen ein Unabhängiges Tschetschenien, würden die, die im Ausland am lautesten dafür geschrieen haben, übermorgen Rußland dafür verteufeln, daß es sich das Geld dafür spart.)

Wenn es hingegen nach dem Willen der Mehrheit der Russen ginge, dann wäre Tschetschenien von heute auf morgen kein Teil der Russischen Föderation mehr, und die zig MIlliarden könnten woanders ausgegeben werden. Daß dies nicht geschieht ist in erster Linie der Angst geschuldet, daß andere Teile des Landes dann auch eine Unabhängigkeit fordern könnten. Entsprechende Kleinparteien und Initiativen gibt es beispielsweise in Sibirien bereits. Daß die Ölmilliarden, die dort aus dem Boden geholt werden, nach Moskau gehen und von dort aufs ganze Land, unter anderem nach Tschetschenien, verteilt werden, paßt dort nämlich auch nicht jedem.

daveg hat geschrieben:Wo ist denn die sichere Erkenntnis, dass hier jemand durch jemanden anderen anderen absichtlich verbrannt wurde? Vielleicht ist ja auch nur ein Molotovcocktail zu früh hochgegangen,

Oder so ein "arbeitsscheuer Putinversteher" ist beim Rauchen eingeschlafen, genau.
Troll!

Vielleicht hätte man, wenn man in der Minderheit ist, vorher nicht randalierend durch die Stadt ziehen sollen?!

_RGP_ hat geschrieben:Für die Einwohner von Grosny lautet die Alternative zur Zugehörigkeit zu Rußland, leben in einem Islamistenstaat nach Talibanvorbild, und ohne die Milliarden Petrodollar, die aus Moskau fließen.

Wenn die das gerne wollen, dann sollte man ihnen den Wunsch erfüllen. Auf der Krim hat das ja auch geklappt. So ein Referendum kann man überall durchführen.

Wer tatsächlich immer wieder von einem Unabhängigen Tschetschenien faselt, offenbart nur, daß er von der Situation dort keine Ahnung hat.
Auf solchen rückständigen Mittelalterstaat auf Somalianiveau haben nämlich auch in Tschetschenien kaum Leute Lust.

Aber das kann man die doch selbst entscheiden lassen oder braucht es für alle Denkübungen den Paten aus Moskau?

Wenn es hingegen nach dem Willen der Mehrheit der Russen ginge, dann wäre Tschetschenien von heute auf morgen kein Teil der Russischen Föderation mehr, und die zig MIlliarden könnten woanders ausgegeben werden. Daß dies nicht geschieht ist in erster Linie der Angst geschuldet, daß andere Teile des Landes dann auch eine Unabhängigkeit fordern könnten. Entsprechende Kleinparteien und Initiativen gibt es beispielsweise in Sibirien bereits. Daß die Ölmilliarden, die dort aus dem Boden geholt werden, nach Moskau gehen und von dort aufs ganze Land, unter anderem nach Tschetschenien, verteilt werden, paßt dort nämlich auch nicht jedem.

Da zeigt sich scheinbar ein Problem. Offensichtlich sind einige Gruppen auf dem Land nicht so zufrieden mit dem Regime, sonst würden sie auf solche dummen Gedanken gar nicht erst kommen. Bevor Russland weitere Menschen "befreit" und Territorien eingliedert, sollte man sich mal im Kreml überlegen, wie man den aktuellen Bestand sichern kann und alle Einwohner so glücklich und stolz auf ihr Land macht, dass solche Bestrebungen nicht Fuß fassen können.
Natürlich wird es immer wieder ein paar Meuterer geben oder Dorfpotentaten, die ihr eigenes Reich gründen wollen. Aber wenn das System gesund ist, wird so etwas schnell auf lokaler Ebene geregelt.

_RGP_ hat geschrieben:

daveg hat geschrieben:Wo ist denn die sichere Erkenntnis, dass hier jemand durch jemanden anderen anderen absichtlich verbrannt wurde? Vielleicht ist ja auch nur ein Molotovcocktail zu früh hochgegangen,

Oder so ein "arbeitsscheuer Putinversteher" ist bei Rauchen eingeschlafen, genau.
Troll!

Ich kenne zwar noch nicht die Nachrichten der letzten paar Stunden, aber bis gestern Abend gab es nur Spekulationen und Verdächtigungen. In der derzeitigen Situation werden schnell die gerade aktuellen Gegner beschuldigt, auch ohne gesicherte Erkenntnisse/Beweise. Keine solide Basis um Urteile zu sprechen, aber um Feindschaft auf allen Seiten zu schüren.