Russland-Forum, das Original

Gunnar hat geschrieben:allerdings lassen solche Schlagzeilen dann schon mal aufhorchen
"Biden-Sohn arbeitet für ukrainische Gasfirma"
http://www.tagesspiegel.de/politik/us-v ... 92344.html

Das fand ich ehrlich gesagt auch sehr sehr seltsam.... da hätte ich gerne genauere Informationen, wie lange er da schon im Gespräch war etc.
Aber ich kann mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen, dass in den USA die Republikaner nicht darauf anspringen und die Sache von Grund auf erforschen. Das ist ja das Gute, wenn es eine richtige Opposition gibt, die werden sich da schon dran festbeißen.

Sibirier hat geschrieben:Bald bezieht die Ukraine das Gas aus den Staaten...

das haben die G7 ja quasi schon auf den Weg gebracht ....

überschüssiges Fracking US-Gas soll verflüssigt werden und nach Europa verfrachtet ... zus. Kosten: mehrere Hundert Mrd EUR, Billionen wenn man das Russische ersetzen will


Es wäre schön, wenn man nicht nur im Forum, sondern auch für Email-Benachrichtigungen ignorieren könnte ...

Bezahlvorwürfe finde ich für alle Seiten überflüssig ... es gibt hüben wie drüben Engaierte genug

Dietrich hat geschrieben:

Gunnar hat geschrieben:allerdings lassen solche Schlagzeilen dann schon mal aufhorchen
"Biden-Sohn arbeitet für ukrainische Gasfirma"
http://www.tagesspiegel.de/politik/us-v ... 92344.html

Das fand ich ehrlich gesagt auch sehr sehr seltsam.... da hätte ich gerne genauere Informationen, wie lange er da schon im Gespräch war etc.
Aber ich kann mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen, dass in den USA die Republikaner nicht darauf anspringen und die Sache von Grund auf erforschen. Das ist ja das Gute, wenn es eine richtige Opposition gibt, die werden sich da schon dran festbeißen.

Bis zur naechsten Wahl ist das vergessen und es verschafft den pleiten Amis Geld aus EU und IWF-Krediten.

Gunnar hat geschrieben:allerdings lassen solche Schlagzeilen dann schon mal aufhorchen

"Biden-Sohn arbeitet für ukrainische Gasfirma"
http://www.tagesspiegel.de/politik/us-v ... 92344.html

Ich bin mir sicher, dass es auch zwischen Amerikanern und Russen hier und da profitable Verbindungen gibt. Es gibt ja auch viele deutsche Konzerne, die in Russland ihre wirtschaftlichen Interessen verfolgen, und trotzdem hält das die russische Propaganda nicht davon ab, Deutschland irgendetwas vorzuwerfen.

Berlino10 hat geschrieben: Es wäre schön, wenn man nicht nur im Forum, sondern auch für Email-Benachrichtigungen ignorieren könnte ...

Wieso lasst Ihr Euch eigentlich generell per Mail benachrichtigen? Ich schau immer auf "Aktive Themen" in meinen Foren rein, wenn ich Zeit hab. Mein Mail Postfach ist mir für jede Antwortsbenachrichtigung, aus meinen gefühlt tausenden Foren, viel zu schade

Gruß
Silvio

Estefania hat geschrieben:Im Falle von Klaupe glaube ich das nicht, er hätte kaum sein Foto hier eingestellt (es sei denn, es wäre falsch).

Zur Beruhigung, es ist echt und richtig. Es wurde vor dem Kloster Swjatohirsk/Svjatogorsk (grünste Stadt der Ukraine) aufgenommen, ca. 30 km von Slowjansk/Slawjansk entfernt.
Im Moment ist da nicht so nett, friedlich und gemütlich, wie damals

Estefania hat geschrieben:... Diese gesamte Propaganda-Terminologie ist aber im Sprachgebrauch der Menschen in Deutschland nur wenig präsent. Das ist eigentlich ein klarer Kampfbegriff aus Ostdeutschland.

Klar, das ist der typische Sprachgebrauch und die damals anerzogene Denkweise.
Agitprop (Agitation und Propaganda) war quasi Lehr- und Studienfach in Schulen, Universitäten, Junge Pioniere, FDJ, FDGB, SED und wird nun von einigen Gruppierungen aus Gewohnheit oder übernommenen Motiven mit großem Eifer in Foren Blogs etc. weitergeführt. Meistens sind sich die Parolen und Argumente so ähnlich, dass es vermutlich organisiert eingesetzt wird.
Wenn sich auch die Politik in Russland etwas geändert hat, haben sich bestimmte Denk- und Verhaltensweisen erhalten und werden seit Putin intensiver gepflegt.
Hierzulande macht man sich damit so lächerlich, dass es nicht einmal mehr im politischen Kabarett ankommt.

Estefania hat geschrieben:Na ja, ich würde auch nicht unbedingt sagen, dass der Kampf mit offenem Visier eine typische Kampfart des angloamerikanischen Systems ist, jedenfalls nicht dort, wo es darauf ankommt, bei Black Rock & Co.

Die haben andere Methoden, etwas subtiler, intelligenter und damit vermutlich wirkungsvoller. Schon allein durch das marktwirtschaftliche System kann man auf jahrzehntelange Erfahrung mit erfolgreicher Werbung zurückblicken.

Im Falle der Ukraine allerdings kommen solche Dinge gar nicht zum Tragen, weil sich die Amis keinen Deut für die Ukraine interessieren, auch nicht für die Russen. Von daher ist das Dauergezeter über die bösen Amis in diesem Zusammenhang wirklich "verdächtig", weil es eher dem propagandistischen Impuls der Stalinisten ähnelt; überall Amis, überall CIA, Russland immer lieb (selbst wenn Diktatur).

Korrekt beobachtet! Obwohl in USA/Canada jede Menge ausgewanderte Ukrainer gibt, ist das Interesse an der Heimat der Ahnen nur oberflächlich, so lange dort nicht noch Verwandtschaft zurückgeblieben ist. Ansonsten wurde ja mal nach Amerika ausgewandert, um den alten Zopf hinter sich zu lassen. Allenfalls bei den Juden gibt es noch eine gewisse Solidarität, die über Familienbande hinausreicht.

Gunnar hat geschrieben:allerdings lassen solche Schlagzeilen dann schon mal aufhorchen
"Biden-Sohn arbeitet für ukrainische Gasfirma"

Vielleicht hat Papa im Hintergrund etwas gedreht. Ist doch kein Nachteil, wenn man weiß, was an der Front los ist.
Wer in der Ukraine oder Russland arbeitet und keinen prominenten Papa hat, muss da nicht neidisch werden.

Estefania hat geschrieben:

Gunnar hat geschrieben:"Biden-Sohn arbeitet für ukrainische Gasfirma"

[...] trotzdem hält das die russische Propaganda nicht davon ab, Deutschland irgendetwas vorzuwerfen.

... bischen was zum Nachdenken:
Die Gewinner der Ukraine-Krise - (Teil 1)

Russisches Gas durch LNG-Importe zu ersetzen wäre zwar – rein theoretisch – möglich, jedoch ökonomischer Wahnsinn.
Vor allem von Seiten der USA wird dennoch bereits seit Jahren international kräftig die Werbetrommel für LNG-Lieferungen in die EU gerührt . Dafür gibt es einen guten Grund. Durch den Fracking-Boom verfügen die USA über ein Überangebot an Gas, das krisenbedingt kaum mehr Abnehmer findet, wodurch der Preis fast ins Bodenlose fiel. Nennenswerte Exporte in die EU würden den Preis stabilisieren und damit die Investitionskosten der großen Erdgasförderer, die zugleich auch die größten Erdölkonzerne sind (z.B. Exxon, Chevron, BP), retten.

Wessen Interessen vertreten die G7?

Es ist erstaunlich, wie gering die ökonomische Vernunft bei den Vertretern der G7 ausgeprägt ist, wenn es um russische Gaslieferungen geht. Wer ein Abkommen unterschreibt, das mittelfristig eine Stärkung der LNG-Importe vorsieht, schwächt damit sein eigenes Land und handelt entgegen der eigenen Interessen. In wessen Interesse handeln die G7-Energieminister? Im Interesse von Exxon, Chevron und BP? Oder im Interesse ihrer Wähler?

Es passt da ins Bild, dass die Regierungen, deren Politik offenbar von den Interessen der Ölkonzerne beeinflusst wird, auch die Regierungen sind, die in der Ukraine besonders eifrig an der Eskalationsschraube drehen.

Die Gewinner der Ukraine-Krise (Teil 2)

Burisma wurde im Jahr 2002 gegründet und nahm während der Regierungszeit Julia Timoschenkos im Jahr 2006 seinen operativen Betrieb auf.
[...]
Auch Julia Timoschenko baute ihren sagenhaften Reichtum mit dubiosen Gasgeschäfte mit ihrem – ebenfalls in Zypern registrierten – Unternehmen EESU auf.
Vorstandsvorsitzender von Burisma ist seit 2013 Alan Apter, der seit den 90ern für Merrill Lynch und später für Morgan Stanley in leitender Position für den osteuropäischen Markt zuständig war.

Ebenfalls neu im Burisma-Vorstand ist Devon Archer, ein Yale-Absolvent, der als Partner verschiedener New Yorker Kanzleien bestens mit dem Finanzsektor vernetzt ist. Archer war 2004 bei den US-Präsidentschaftswahlen leitender Berater von John Kerry und gilt seitdem als einer der wichtigsten Wahlkampffinanziers der Demokraten. Hunter Biden, der – neben zwei zypriotischen „Strohmännern“ – den Burisma-Vorstand komplettiert, ist ebenfalls Yale-Absolvent, Jurist und namhafter Wahlkampffinanzier der Demokraten im Allgemeinen und seines Vaters im Speziellen.

Es ist ungeheuerlich, dass der Sohn eines US-Vizepräsidenten, der sich massiv in die Entwicklungen in der Ukraine einmischt, geschäftlich an der Krise verdient und wirtschaftliche Interessen an den künftigen Entwicklungen in der Ukraine hat. Einen derartigen Interessenkonflikt gab es seit den Tagen von Rumsfeld und Cheney nicht mehr. In jedem anderen Land würde man derartige Praktiken wohl – zu Recht – als Kleptokratie bezeichnen.

Hier noch ein paar Kommentare unter dem o.g. Artikel:

von Doppelemm 14.05.2014 18:26 Uhr
Mit von der Partie ist übrigens laut Recherchen des US-Portals „Buzzfeed“ auch ein namhafter Europäer.
Der ehemalige polnische Präsident Alexander Kwasniewski soll laut Buzzfeed ebenfalls im Vorstand von Burisma sitzen. Nach Informationen eines polnischen Nachrichtenportals hat Kwasniewski dies heute Nachmittag auch bereits bestätigt.
Auch diese Personalie ist höchst verstörend, gehörte Kwasniewski doch zusammen mit dem Iren Pat Cox zu den Ukraine-Sondergesandten des Europäischen Parlaments, die ganz maßgeblich an der Eskalation der Krise mitgearbeitet haben. Das Kwasniewski nun offenbar für seine treuen Dienste fürstlich entlohnt wird, ist ein weiterer handfester Skandal.

von robatzen 14.05.2014 16:29 Uhr
Same business as usual ...
Nichts anderes war zu erwarten! Genau so stellt sich die gelebte "US-Demokratie" in den letzten Jahrzehnten immer wieder dar! Anfänglich wird mit Krokodilstränen in den Augen irgendwas von Menschenrechten und Demokratie gefaselt, dann wird gedroht und wenn das nicht hilft wird erst destabilisiert und dann gebombt.
Am Ende übernehmen dann US-Unternehmen die lukrativen Wirtschaftsbereiche des nun "demokratisierten" Landes.

-ah-

_RGP_ hat geschrieben:

Sibirier hat geschrieben:Bald bezieht die Ukraine das Gas aus den Staaten...

Aber nur für ein Vierteljahr.
Mit Lieferbeginn kommt die Rechnung,
nach dem ersten Monat eine Mahnung,
nach dem zweiten Monat die zweite Mahnung,
und nach dem dritten Monat ist das Gashahn wieder zu.

.. und Putin ist schuld, weil er den Ukrainern verbietet die Rechnung zu zahlen :-))

Mir ist es egal ob er Geld, hoffe es reicht zum Leben, bekommt oder nichts.

Wenn er qualifiziertes schreiben würde, dann könnte er 100kommenrare/Tag schreiben ;-)

Die Verbindungen von Biden, Archer und Co sind doch uninteressant, weil man es eben als Verschwörungstheorie abtun kann und fertig.

Lustiger sind die kämpfenden UN-Hubschrauber :-)

Und da gibt es noch Leute, die glauben, dass die USA in der Ukraine für Demokratie und Freiheit kämpfen.

Man muss das mal zusammenfassen:

Vorstandsvorsitzender von Burisma ist seit 2013 Alan Apter, der seit den 90ern für Merrill Lynch und später für Morgan Stanley in leitender Position für den osteuropäischen Markt zuständig war.

Ebenfalls neu im Burisma-Vorstand ist Devon Archer, ein Yale-Absolvent, der als Partner verschiedener New Yorker Kanzleien bestens mit dem Finanzsektor vernetzt ist. Archer war 2004 bei den US-Präsidentschaftswahlen leitender Berater von John Kerry und gilt seitdem als einer der wichtigsten Wahlkampffinanziers der Demokraten.

Hunter Biden, Sohn des US-Vize-Präsidenten (mehrere Ukraine-Einsätze) ebenfalls Yale-Absolvent, Jurist und namhafter Wahlkampffinanzier der Demokraten im Allgemeinen und seines Vaters im Speziellen.

Neben Biden sitzt, wie Polen melden, auch der ehemalige polnische Präsident Alexander Kwasniewski mit im Vorstand. Kwasniewski gehörte zusammen mit dem Iren Pat Cox zu den Ukraine-Sondergesandten des Europäischen Parlaments.
http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-k ... Id,1425700

Igor Kolomojskij, „drittreichster Ukrainer“, Unterstützer Julia Timochenkos, von der Kiewer Zentralregierung zum Gouverneur der Region Dnjepropetrowsk ernannt, ist wohl der, der laut US-Portal „Buzzfeed“ als Besitzer gelten muss.