Russland-Forum, das Original

Axel Henrich hat geschrieben:

zimdriver hat geschrieben:... es ist einfach symptomatisch für die gegenwärtige Situation [...] Kann man das nicht lächelnd ertragen?

Fuer das offen zur Schau getragene Verstaendniss der "Krim-Angelegenheit" sind auch schon Kuenstler und Journalisten auf der Sanktionsliste gelandet. Die Biker waren ja bei einigen Aktionen sogar aktiv beteiligt.

Ich glaube, die amtlichen US-Hampelmaenner haben fuer das Einreiseverbot dieses "Argument" nicht verwendet. Es waere auch hoechst seltsam, denn sicherlich laesst sich den einzelnen Bikern das nicht nachweisen (bis auf einzelnen "Fuehrern"), und sie verstehen sich zwar ausdruecklich als Patrioten, aber ansonsten als apolitisch. Und dieses Argument wuerde natuerlich automatisch Dutzende Millionen Russen, die die Aufnahme der Krim befuerworten, auch oeffentlich, von der Einreise in die EU ausschliessen. Wie die symmetrische Antwort der Russen aussehen wuerde, will ich mir gar nicht vorstellen. Fuer meine familiaere und berufliche Situation waere sie jedenfalls wohl verheerend.
Es gibt ja auch ausreichend formal-rechtlich korrekte Vorwaende, die man leicht vorschieben kann, wenn man ausreichend schamlos ist. Und das ist eben geschehen: Einigen Bikern wurde das Visum annulliert, da sie "unzutreffend" als Reisezweck "Tourismus" angegeben hatten, obwohl sie doch offensichtlich auch an patriotischen (nationalistischen im Sinne der Haempelmaenner) Aktionen an sowjetischen Ehrenmaelern teilnehmen wollten. Andere wurden wohl wegen der nicht angemeldeten, aber beabsichtigten Motorrad-"Demonstration" bzw. der blossen Mitgliedschaft im Biker-Klub zurueckgewiesen ... Kein Problem, es laesst sich immer etwas finden ...
Nur wird mir wieder schlecht, wenn ich mir vorstelle, die Russen antworten auch hierauf symmetrisch. Z.B. konnte ja ein verwirrtes Politiker-Hirn, pauschal saemtlichen Mitgliedern unseres Russlandforums die Einreise sperren lassen; ausreichend "oeffentliche" Verstoesse gegen russische Werte lassen sich hier wohl doch unschwer finden ...
Den Hampelmaennern ist das natuerlich Wurscht ...
PS. Ich hab' uebrigens mal im Facebook von Duo-Kai nachgeschaut, ob der vielleicht sich mal dazu geaeussert hat, wie den russischen Bikern da mitgespielt wird, von denen er ja jede Menge Hilfe erfahren hatte. Null! Eine einzige Selbstbeweihraeucherung, was er, voellig auf sich alleingestellt, doch geschafft hat. (Ohne seine Leistung geringzuschaetzen, aber ...). Ein bissel mehr hatte ich schon erwartet.

Wieso sollte man diesen russischen Nationalisten

Eine Verallgemeinerung ist Fehl am Platz. Hast Du die Bilder vom Grenzuebergang gesehen? Nationallisten sehen da ganz anders aus, auch in RUS. Und ist sind die polnischen Biker, die auf der PL Seite warteten, dann polnische Nationalisten? Oder Russische?

Eine einzige Selbstbeweihraeucherung, was er, voellig auf sich alleingestellt, doch geschafft hat.

OT... ja.. Raeusper... eher nicht. Auf sich allein gestellt waehre, ohne das Forum, schon recht frueh Schluss gewesen. Ohne Ich glaub, wir haben ihm 4 oder 5x geholfen.

m1009 hat geschrieben:Nationallisten sehen da ganz anders aus, auch in RUS. Und ist sind die polnischen Biker, die auf der PL Seite warteten, dann polnische Nationalisten? Oder Russische?

Ja, diese polnischen Biker haben wohl nicht vergessen, wie sie von russischen Bikern UND den russischen Behoerden bei ihren jaehrlichen Gedenk-Fahrten zum Ort des Katyner Massakers unterstuetzt werden. Sagt jedenfalls ihr Fuehrer und Organisator der Fahrten.
Wenn es so stimmt - ich habe es auch nur in unseren Medien gelesen, dann ist das so, wie ich mir Voelkerverstaendigung vorstelle. Nationalisten sehen anders aus.

Nikolaus hat geschrieben:

m1009 hat geschrieben:Nationallisten sehen da ganz anders aus, auch in RUS. Und ist sind die polnischen Biker, die auf der PL Seite warteten, dann polnische Nationalisten?

Ja, diese polnischen Biker haben wohl nicht vergessen, wie sie von russischen Bikern UND den russischen Behoerden bei ihren jaehrlichen Gedenk-Fahrten zum Ort des Katyner Massakers unterstuetzt werden.

Fand ich auch cool, dass die die Fahrten stellvertretend in Polen uebernommen haben.

Da werden wir wohl noch ein paar Mal den Kopf schütteln muessen, wenn Initiativen aus Russland per se abgebuegelt werden. Putin hatte es ja angedeutet ...

-ah-

Die Zusammenarbeit der Schengen-Staaten hat ja wunderbar geklappt, denn ich bin fest davon überzeugt, dass es nicht alleine die Entscheidung der Polen war, die Biker auszubremsen.

Formal ist ja die polnische Grenze die erste und wichtigste Hürde, die zu überwinden ist, sofern man nicht den Umweg über das Baltikum machen will. Albern bleibt es trotzdem, wegen so einer kleinen Gruppe diesen Aufstand zu machen.

Immerhin ist Deutschland vorerst das Problem los, den Konvoi in die Schranken zu weisen.

Bedauerlich ist es nur für die Springer-Presse, die mit dem typischen BILD-Multiplikationsfaktor eine unübersehbare Rockergruppe daraus gemacht hätte, die Berlin terrorisiert.

Ich frage mich: Was wäre, wenn z.B. ukrainische Biker diese Gedenkfahrt unternehmen würden?
Auch die Ukrainer hatten genug Gefallene zu beklagen, die gebührende Ehre verdienen.

Fand ich auch cool, dass die die Fahrten stellvertretend in Polen uebernommen haben.

Wie viele polnische Fahrer haben die Medien in der Freien Welt gezaehlt.... ?

m1009 hat geschrieben:

Fand ich auch cool, dass die die Fahrten stellvertretend in Polen uebernommen haben.

Wie viele polnische Fahrer haben die Medien in der Freien Welt gezaehlt.... ?

Die Tagesschau hat es überhaupt nicht erwähnt, wenn ich so auf die schnelle darüberschrieb, weil nicht sein kann was nicht sein darf.
Es sind immer diese Zufälle die mich an der objektiven Presse verwundern
Als die Wölfe an der Grenze gestoppt wurden war es ein großer Aufreißer und wo es andere weiterführen wird es nicht erwähnt

Einfach nur ätzend

m1009 hat geschrieben:Wie viele polnische Fahrer haben die Medien in der Freien Welt gezaehlt.... ?

Genaue Zahlen werden nicht genannt:

Zahlreiche polnische Motorradfahrer, die mit den "Nachtwölfen" solidarisch sind, protestierten an der Grenze. Anschließend kündigten sie an, sie würden stellvertretend für die "Nachtwölfe" den polnischen Teil der Tour fahren. Erstes Ziel war das Grab des Unbekannten Soldaten in Warschau. Breslau und Auschwitz sollten folgen.

Die rund 20 Biker waren am Samstag von Moskau aus zu einem Motorradkorso aufgebrochen. Aus Anlass des russischen Sieges über Hitlerdeutschland wollten sie die 6.000 Kilometer lange Strecke der Roten Armee vor 70 Jahren nachfahren. Am 9. Mai sollte die Tour in Berlin enden.

Nach Darstellung der "Nachtwölfe" sind Stationen auf der Fahrt zum Weltkriegsgedenken in Minsk, Brest, Wroclaw, Brno, Bratislava, Wien, München, Prag, Torgau und Berlin-Karlshorst geplant. Auf dem Programm stünden Besuche von Denkmälern, Todeslagern wie Auschwitz und Dachau sowie das sowjetische Ehrenmal im Berliner Treptower Park.

Quelle: rbb-online

-ah-

Nikolaus hat geschrieben:Nur wird mir wieder schlecht, wenn ich mir vorstelle, die Russen antworten auch hierauf symmetrisch.

Dieses Spiel wird ja schon lange gespielt. Zur Trauerfeier von Nemzow wurden ja auch einige Visa nicht erteilt, andere wurden mit Visum nicht reingelassen.

Albern von beiden Seiten.